ヘタリア好きのやおよろず雑談避難所 23ヶ国目
ここはヘタリアに関することなら基本的に何でも有りな雑談スレの避難所ですよ
雑談スレに何かあった際話し合いなどにお使いなさい
>>970は速やかにスレ立て宣言を行い実行しないと、シェーンブルン宮殿のお掃除をしなければなりません
それでは、ルールを守って楽しくお過ごしなさい。
>>1 乙です
前1000
だめだ、リンク先の「兄貴」がもうここの兄貴にしか思えなくなってきた
ちょｗ直前までレスなかったから大丈夫だと思ったのにｗｗｗ
みんなすまねぇ、露人さんの心中を想うと気が逸って……！！
そして
>>1乙。忙しい中ご苦労様です
>>1乙
蛍の墓は、最初はただひたすら可哀相でその後おばさん正論じゃね？って思うようになるんだけど
結局は2人ともまだ子供なんだよなって感想になったよ。
授乳アニメは主人公がぽわんな子のソーマを
いつ吸ってくれるか楽しみにしてるんだが
もしかして吸わないまま終わったりする…？
反応もだけど吸った後の武器の進化やらが気になるんだ。
しかし２クールもあれ追っかけるのは中々きついなｗ
四話で既に頭の中がおっぱいでいっぱいだぜ
原作読もうかなー…
>>6>原作読もうかなー…
さらにおっぱいでいっぱいになるなｗ
あとで４話見てみようかね
兄貴も露人さんもおすすめみたいだし
授乳アニメ次までひっぱってごめんｗ
そして言い忘れてた
>>1さん乙！
>>1乙
ほんわかな子もいいけど竹刀の子のも搾乳してほしいような
あんだけ絡んでるのになぜ吸わない
>>1乙です
>>9エロ漫画で本命の女の子の純潔だけがなぜか守られる法則が発動しているのだよ
>>１乙！
>>9あの大きさで貧乳と言わせるあのアニメがすごい
というか怖いｗｗｗ
>>1乙
>>9でも最終的に吸いそうだよねｗ
あのアニメ、授乳がなかったら腐ったお姉様がたにも人気出たかもしれないのになぁ
主人公の男の子、厨二病だけど可愛いから勿体ない
男の人は色んな意味で楽しめるかもしれないけど、女から見ればまごうことなきギャグアニメなんだぜ
>>12>でも最終的に吸いそうだよねｗ
感動シーンになるのか
>>1乙じゃないですかー！
うーん、例の授乳アニメ、腐女子人気を狙うには、
ハラショーくんと対峙する美少年・美青年の存在が不可欠かな…
ごんぎつねは泣ける。劇場版フランダースの犬も、生きててｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…orzってなる
なんか、どんなに頑張っても駄目だとか、純粋な努力が報われないってやるせないよね
画面の中に入って、ネロとパトラッシュをお風呂入れて飯食わせて
毛布でぐるぐるにして画材一式与えて養ってやりたい！って思う
>>12＞授乳がなかったら腐ったお姉様がたにも人気出たかもしれないのになぁ
え？でも男って主人公ぐらいしかいなくない？
そういうお姉さま方はアダムとアダムで妄想するんじゃないの？ピンでもいいの？
神父？男体化？それともこれから出てくるのだろうか…
男女の違いといえば、コメに「爆笑しながら立ってる俺がいる」ってあって
男の生理というものも大変なんだなとしみじみ思ったｗ
ＥＤの変なエロさは好きだ
>>15そういう話はつらくて観てられなくなるｗ
フランダースの犬といえば原作のアロアのビッチっぷりは異常
ネロに放火の疑いがかけられた時に犯人じゃないって知ってたくせにわざと黙ってたんだぜ
「あんな子どーでもいーわ」的な発言もしている
金持ちのわがままお嬢さんで自分をチヤホヤしてくれるうちは仲良くしていたが、
友達を続けると自分の立場が不利になると判断したらポイしたって事だそうだ
>>13感動の授乳シーン想像して吹いたｗ
>>16教会っぽいところに素敵な紳士が一人いなかったっけ？
男体化もいいね
竹刀の子の男体化、あると思います
フランダースって海外だとあまり評価されてないって聞いたけどマジなのかな？
>>18ええええええええええええええええええええ
アロアが魔性の女だっただと…！？ええええええええええ
>>19神父さんは…微妙だなあ…まあその変の好みは人それぞれだが。
クールでカタブツなライバルくんあたりが欲しいです、ﾊｱﾊｱ
>>16百合なら腐女子受けすると思う。
あとエロゲ好きな女子もいると思うので結構受容あるのではないかと
>>17ED無駄にエロかっこいいよな
>>10そんなところで発揮すんあ
お互いの保護者に認められた仲だというのにもったいない
男体化してもこのアニメだとソーマ出そうだな
魔女宅見てだいぶ落ち着いた
スタイリッシュ授乳をwikiってみたけど、うちじゃ見れないな
だって“雄っぱい：おっぱい”＝１：５の勢力差なんだぜ
>>19感動の授乳シーンすごくみたい
どんなシーンになるんだｗｗ
>>22あの無駄なかっこよさがなんかすごく腹立つ
あー風呂はいいね。声でちゃうわ
ところで芬兄は泣きやんだん？そしてごんぎつねは最後の三行あたりが一番キツイ
あと山月記も大人の辛さ的な意味で辛い。でも萌える
授乳アニメの13歳設定はショタのツボを心得ているといわざるを得ない。
13と12じゃ違うんすよ。14でも駄目なんすよ、13ね。ここ重要ね
>>24芬兄か先生？魔女宅は泣けるし元気でるしいいアニメだよな
外国人参政権反対運動の大型ビジョン中止のニュース追ってて
保守の人＜圧力だー
2chの人＜ネトウヨはまた騙されたの？
の認識の違いに愕然としたんだけども、2chでウヨもサヨも馬鹿にしてる人達の立位置がよくわからん
ニワカですまないが誰か教えてくれると嬉しい
>>27ただたんに政治厨が嫌い
ネトウヨサヨは関係ない板のスレでいきなり政治の話をするから嫌われるんだ
ゲハ厨が何故嫌われるかと同じ理屈だと思う
って、シェーンブルン宮殿ってだだっ広いよ！！ 超涙目だよ！
それと、バレンタインデーもバレンティオンも中止！！
２月１４日は旧正月です。 厳かにいきましょう！
>>26同志よ！
13歳いいよな、魅惑の年齢だよな。
「子ども」と「男の子」の移行期的なあやうさ、色気があるよな！
>>27そうなのかーありがとう
普段政治関係のスレにいるわけじゃないから戸惑ってしまった
ウヨウヨと上から目線な割りに建設的な意見が皆無だったので
中道気取ってる訳でもないのかと疑問に思ったんだ
政治厨じゃないなら納得だわ
>>11竹刀の子は兄貴さんの好きなＣカップだっけ･･･
授乳には【マシュマロ】の大きさよりも【さくらんぼ】の長く伸びる柔軟さが
重要なのであって、貧乳だって立派に授乳できるから、Ｂでも気にしないもん！
･･････気にしてなんかないんだからぁっ！！
>>26オッスおらヘイヘ
先生ソファで寝ちゃったよどうしよう
とりあえず寝顔写メっとくか
>>33写メ写メ！
>>30友達も「１３歳」だからいいんだ！と熱く語っていたのですが
１３歳すげええ
>>33芬兄こんばんは。
撮った写メはぜひ独子さんにｗｗ
鬼だ、鬼がいるｗｗｗｗｗｗ
>>25バトル中、ハラショー（仮名）くん大ピンチ。血ダラダラ。
ハ「く…っこれまでか…っ」
竹「ハラショーくん！私の…私のソーマをあげる！」
竹刀娘（仮名）自ら【ぱいぱい】を剥き出して、真っ赤になりながらハラショーの元へ。
ハ「な…、い、いらん！そんなもの！」
竹「いいから！このままじゃハラショーくん死んじゃう…そんなの、やだよぉ…だって私、ハラショーくんのことが…」
竹刀娘泣く。感動シーン、マジでマジで。
ハ「…！！」
ハラショーくん、竹刀娘の【ぱいぱい】にかじりつく。
竹「あ…っ」
ハ「…お前のソーマには特別なものを感じる…！これで勝つる！！」
ハラショーはっする、敵ばいばいきーん。
こんな感じか。
>>35なんかデータ保存しちゃいけない気がしてきたんだけど！
そーっとベッドに運んでお布団にサンドしてくる。おやすみ
>>30わかってくれるか！同士が居て嬉しいぞ！
12じゃ”男の子・男子”14じゃ”少年”になっちまうんだよ。13は人生で一度しかない
貴重な移行期なんだ。13じゃないと駄目なんだ。そこあの授乳アニメわかっとる
>>33ヘイヘ泣き止んでよかったよｗ
先生は写メして風引かないようになんか掛けてあげるんだ
>>31ニュー速がなぜ常勝軍団なのかを考えるとわかりやすいと思う
>>33ちょｗｗ芬兄さん怒られても知らんぞｗｗ
先生の寝顔超見たい
>>37笑いをこらえた結果
涙がぼろぼろ出てきました
本当にありがとうございます
>>33フィン兄さんオッスオッス！
ソファーで寝るなんて先生が風邪ひかないか心配だｗ
>>37普通にありそうだから困るｗ
>>402chはシベリア雑談と趣味の所くらいしか覗かないから詳しくないんだけど
ニュー速民は右でも左でもないから負けナシってこと？間違ってたらゴメン
>>38畜生･･･細マッチョ男子め･･･小憎たらしい。
おやすみ。
今ググってきた
とりあえず負けた方を叩く＝常勝ということでおｋなのかな？
>>46そんな感じかな
流れに乗って一つのものに入れ込んどきながら、それの雲行きが怪しくなると敵に回るから
まぁ叩ければいいんだと思うよ
もちろん政治の話が嫌いな人もいるけど、それだけでネトウヨざまぁｗｗにはならないと思うし
相手が負ける→ν速の勝利
相手が勝つ→つまり他の板が負けた→ν速の勝利
みたいなコピペがあった気がするんだけど見つからない
>>44N+は、かなり前から、ゴミ系工作員の巣になりはててると思う。
おはようサルミです
明日は建国記念日だね。ちょっと早いけど2670歳おめでとうございます。
紀元前660年に神武天皇が即位した日だって台子さんに教わった。
日本がずっと長生きしますように。
>>51モイ！フオメンタ！紗瑠美さん。
日本と芬蘭の友好が千代に八千代に続きますように(*´∀｀*)☆
>>51おはようございます、さるみさん
明日だねーありがとう！
最後の１文が嬉しかったです
日本と芬蘭の友好がいつまでも続きますように
今日暑いと思ったら部屋の気温25度なんですけど
どういうことなの
みかんの国より
>>51もいもーい！！
どうもありがとう。一緒に長生きしましょうね
>>51もいもい！爺ちゃんじゃないけど有難うございます
日本と芬蘭の友好がいつまでも続きますように
芬蘭がお爺ちゃんになっても仲良くできますように！
そっか明日か、明治神宮でも行こうかな。
芬蘭さんといえば今度出る中国さんのドラマCDに出るらしいね
>>51ありがとうー。
といっても、建国当時のことはもう神話に突っ込んでるので
伝説コミだけどもｗ
外務省のフィンランドの項目見てみたら、
1世紀頃に定住が始まったとあったので、フィンランドさんも今2000歳くらい？
芬蘭も無事に建国3000年を越していきますように。
長久をお祈りします。
>>51サルミさんw
爺ちゃんの2670歳のお祝いと繁栄を願う賀詞をkiitoksia！
細石が巌となりて苔がむすまで、日芬友好が続きますように！
そういえば、日頃スーパーマーケットでみかける筋子は
サルミさんちから輸入させていただいてるのもあるようですね。
美味しくただいてます。
あ、サルミさんに爺ちゃんの誕生日を教えてくださった
台子さんにも多大なる感謝を！
さるみさんこんした！
個人的にはすお美も棄てがたいです
明日は四角いイチゴショートでお祝いしたいなあ
シベリアの方で「２月１１日って日付は外国人が割り出したんじゃない」ってレスがあったけど、マジかな？
当時の１月１日に即位したんじゃなかったっけ…それを今の暦で割り出すと２月１１日になるんだと聞いた気が
>>61あれ？年号は外国人が割り出したって言ってなかった？
>>62うん、紀元前６６０年って換算したのは宣教師か誰かだったと思うんだけど、即位の日付が
２月１１日になったのも、その人がユリウス暦だか何暦だかに換算したからだと思ってたんだ…
シベリアの流れが速すぎて聞きそびれちゃった
>>61「日本書紀」に「辛酉年春正月庚辰朔天皇即帝位於橿原宮是歳為天皇元年」とあるそうな。
辛酉年が何年なのかを計算したのは外国の研究者っていう話じゃなかったかな？
事実かどうかは知らないんだけど。
旧暦の一月一日（朔日）＝新暦の二月十一日だったから
二月十一日を建国記念日として明治に制定した、っていう話だったかと。
>>64ああ、ありがとう！
シベリアの人は「西暦変換したのは外国人だけど、２月１１日は書物に書いてある」的なニュアンスのレス
してたから気になったんだ そっか、旧暦を新暦にしたってことかぁ
>>66ちょｗｗｗｗ本人か！ｗｗｗ こちらこそ何か…ごめん
そもそもその記述自体本当に正確なものかどうか実証されていないので、
「建国記念日」ではなく「建国記念”の”日」となっている
と記憶してるけどな。
言い換えると、「爺の誕生日」ではなく「爺誕生を祝う日」
だから、建国記念日というと若干の違和感がある。
爺の誕生日云々は、「そういう設定」だからその辺は構わないんだけど。
明治は建国記念日だったよ。
戦後、因縁付けられて揉めに揉めて「の」を入れることで決着したのは知ってる。
「建国日」で祝ってるわけじゃないんだから
建国記念日でも同じだと思ってるけどもｗ
つまり爺の誕生日パーティの日ってことか
どちらにしろめでたい事に変わりはないので問題なし!!
正確には建国「記念」の日だって去年ドイツさんが言ってたじゃない
明日は美味い飯たらふく食って最大限オタク楽しんで
日本に生まれて良かったーって満喫する予定だ
まあ、いつも通りだけどwww
今も昔も、財政に余裕があった時期ってあんまりないよね。
建国記念日って、特別何もしないのが普通？
毎年実家に帰って神社にお参りに行ってご馳走食べるんだけど
周りの皆何もしてねえｗ
少数派と知ってショックだｗｗ
国を挙げてお祝いしたいよね。
今は内閣があれだから微妙だけど…
他の国みたいにパレードとか全国規模でやったらいいのに。
一応400箇所で奉祝行事はあるっぽいんだけど
近所でないよー。
せめて日章旗は掲げたいよね
自分はアパートだから無理だが
2700年の時は盛大にお祝いできるようにしたいなぁ
とりあえず近所の大きい神社にでも行ってくるかな
晴れるといいね
みんなが地元の友達に聞いた「日本のイメージ」。今回は加奈陀ちゃん。
①来日経験 ②日本食について
③アニメやマンガについて ④音楽について
⑤日本の文化について ⑥日本語について
⑦日本の人へのメッセージ
・グレアム(男性/29歳/トロント)
①なし ②お味噌汁。留学生が作ったほうが、トロントの日本料理店のものよりおいしい。詐欺だ。
③キャプテン翼のおかげで天職につけた ④鈴木愛理が大好き。すごくかわいい。
⑤日本のアイドル産業は世界に誇れる。ハロプロはカナダ公演するべき。AKBでもいいよ。
サッカーはもっとがんばって。キャプテン翼読もうよ。いいマンガは人生のお手本だよ。
⑥むずかしい。大学の講義で習ったけど、もう漢字あんまり覚えてない。ひらがなだけならいける。
⑦アメリカじゃないからね、カナダだからね。
・エリザベス(女性/25歳/カルガリー)
①観光で一回 ②サッポロ一番。三日に一回は食べるよ。
③ヘタリアにハマッて、来日してブログに『菊の家に突撃したよ！』をうpした。
和牛が美味しすぎて滞在中の食費が半端なかった。秋葉原にも巡礼。コス衣装はカナダとフランスを
持っている。中国系の友人とコラボして仏中ペアで写真を撮ったので、これにトルコを加えて
三大料理トリオを結成したい。
④ラルクアンシエルが本命、そのほか日本のヴィジュアル系を中心に聴いてるよ。女の子なら
Perfumeが好き。
⑤今の車は日本製。それと、キッチンの便利グッズの充実度にはびっくりした。だから日本のご飯
おいしいんだ！
⑥旅行中は通訳(加奈陀ちゃん)がいたので困らなかったけど、罠は帰国後に発動した。薄い本の
台詞がわかんない。仕方なくスキャナで画像取り込んでメール添付で加奈陀ちゃんに翻訳頼んだ。
今後は自分で読みたいので、日本語教室を探しているところ。
⑦旅行中にいっぱい親切にしてくれてありがとう。カナダで日本の人に会ったら、サービスするからね。
部屋に４年前のW杯のときにゲットした
日本国旗をぱたぱたふるドラえもんのぬいぐるみがあるぜ・・・これで勝つる！
>>78先生乙でっす！
グレアムさんwwww
カナダとアメリカの区別ぐらい簡単さ！
えーっと、うざいほうがアメリカだね！
エリザベスさん、くれぐれも日本語教室の先生に原本見せないようにネ！
>>74いいね。うちは旗立てるくらいだ
あと、関係あるのか謎だが、爺ちゃんが自作の俳句を披露してくれるｗ
今年は個人的にひっそり賀歌でも歌うかな
先生おつ！
薄い本ｗｗ
大漁だったのかなｗ加奈陀さん、御疲れ様ｗ
料理トリオはイタリアが待ったをかけそうｗ
サッカーかー、キャプ翼は人気あるなー。
日本滞在楽しんでもらえたようで何より。
>>74ウチ何かお祝いした記憶ないや(´・ω・｀)
>>78先生乙～
カナダ人でカナダとフランスのコスと聞くと、クリスマスちょっと前に
ニコあがってた残念な美人思い出しちゃうｗ
前スレからヤスタカとかperfumeとか嬉しすぎる！
露人さんもperfume好きなんだっけ？
いちごミルクのお酒ウマー
>>78先生乙です
大丈夫、メリカと誰さんの区別ならついてるよ
・・・うん、大丈夫
>>80こっそりじゃなくて、じいさんにも聞かせてやれｗ
何歳になっても明日の準備でワクワクすんなー
>>83露「どうすればかしゆかをロシアに連れて帰れるのか」
俺「まずカラシニコフにキスをしろ。そして引き金を引くんだ」
露「よくわかった。」
ってくらいにかしゆかが好きだぞ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
自分もかしゆか好きっス
先生乙です！
美術系の大学に勤めてる父から貰ったカレンダーがやたらかわいらしい
韓国からの留学生が作ったらしく文字は基本ハングルで長い猫とかがいる
色もほんわかしててきれいだよー
>>78先生おつ！
エリザベスさんはレイヤーなのか！外人さんのコスはクオリティ高いの多いから
見てみたいな―
カナダ行ってみたいなー友達が絶賛してた。
ちなみに自分はperfumeではのっち派だ
>>78先生乙です。ところで昨日の写メはどうなりましたか
>>86残念ながら、君を菊に変えてニヤニヤするだけなんだ。和歌なんて詠めません
そういう良い風習はぜひ次の世代へ伝えてほしい。頼むぞこのリア充め
もうじき90歳になるばーちゃんに明日は建国記念の日だって言ったら
通じなかったんだけど、紀元節だって言ったら通じた
若い頃は友達と振袖着て神社にお参りに行ったとかなんとか
結構盛大にお祝いしてたみたいだ
厨日新聞で「２月１１日の紀元節生まれだからって名付けられた双子の
紀次郎さんと元三郎さんが今年で９０歳」って記事があった 確か昨日
金さん銀さんといい、中部はめでたい双子がよく見つかるのう
>>78何かこの分だと、カナダに行けば普通にリアル「カナダだよ！」が拝めそうだな
ちょっとカナダの姉妹都市に逝って来る
日本の各都市と姉妹都市提携してる国はアメリカが一番多くて二番目が中国、三番目が韓国なんだよね
なんかorzてなる内容なんだぜ
近いからしょうがないのかなあ
>>93政府が主導してのお祝いがないからねー、今。
>>78キャプテン翼はほんとにすごいねー
読んでみるありがとうｗ
ブログ楽しそうでいいな、薄い本楽しんでくらさい
ちなみにＣＰは何かしらｗｗｗ
加奈陀ちゃんも乙でした！
もし良かったら、カップリングも知りたいｗ
よし、日本誕生日おめでとう
>>95ごく妥当だと思うよ。どういう内容だったら(ﾟ∀ﾟ*)となるの？
もっと万遍なく地球の隅々と姉妹の契りを交わしたい！！！ってことだろう、多分
あと、日本誕生日おめでとー
日本おめ！
手作りで国旗作って壁に貼ってやろ。
爺ちゃんおめ！
日の丸を意識して紅白饅頭か生クリームの白と赤の苺のショートケーキを食うつもりだったんだが 連夜甘いもの食ってるせいで体型がorz
！白餡のイチゴ大福とかどうだろ。
今撃ち間違えて白餡のイギ大福て書きそうになったｗ
>>99取り敢えず中韓がもっと下の順位になればと
かといって中韓の他に何処の国がっていうとさっぱり思い付かない
これが無い物ねだりってやつか…
爺ちゃんおめー
かしゆかは美脚すぎて女なのにドキドキする
まあ、日本を嫌いな国より、普通に付き合える国との国交が密な方が嬉しいよね。
爺ちゃん誕生日おめでとう！
朝になったら日章旗をベランダに飾るぜー
爺ちゃんお誕生日おめでとー！！
弥栄弥栄。
自分の地元は微妙にイタちゃんとこと北欧と繋がりがあるらしい…父親の初☆海外旅行は北欧だったな
次は湾ちゃんちだったから仕事とはいえすごい羨ましいｗ
>>104ロシアとかパラオとかインドとか？
ロシアは、広さ的にはいけそうなんだけど、人口的には弱いからなー
こんなめでたい日に、Ｐ4のラスボス倒してる俺…
すいませんすいませんこれゲームなんですごめんなさい
イザナミさん美人ですごめんなさい
日本、2670歳おめでとう！
夜中だけど、のりのりでお祝い絵描いてる。
絵を描くことの楽しさを思い出させてくれた
ひまさんとヘタリアにも大感謝です。
いやいや、コラだからｗｗｗｗｗｗ
でも、ちょっと和んだ。
今上陛下ならきっと御似合いになるよねｗｗ
>>104こんな意見もあるみたい。
981 ：Hetalia大好き名無しさん：2009/08/17(月) 22:30:48 ID:bEMKHN6A
>>954インド人「中国と仲悪いって言いながら、なんで日本国内に中華街がシレッと存在するか？
インドにパキスタン街なんかあったら、一晩で焼き討ちされるねーハハハー」
海外の反応スレの雑談から拾ってきたんだけど
他国から見れば、日中韓は本人達が思ってるより仲いいのかもね。
爺ちゃん誕生日おめでと
大好きだよー
>>112和んでしまった
>>114それ、中国では和服っぽい服を着ただけで襲撃されてるし
日本大使館襲撃や暴行も珍しくないわけで、
まさにその人の言うとおり、「仲悪い」んだと思うけど…
日本人側だけが我慢してるのを仲がいいといわれるのはかなり違和感。
>>114偽札流して覚醒剤売りつけてミサイルで脅して日本人大勢拉致してたって分かった国と
戦争にならず、そこの大使館もどきが未だ普通に存在するようなお花畑国家だから、
他所とは敵対しようがないんじゃね
最近だんだんと中韓へのわだかまりが日本側でも表立ってきたけど、あからさまに
そういうこと言うと「差別だ！」って怒り狂って圧力かけてくる連中もいるし、インドと中国
みたいにはなれそうにない 主に日本が一方的に我慢するという意味で
>>116そっかー。自分は中韓関係の知り合いから嫌な目にあわされた事無いから
そういう一部の極端な人以外とは結構仲良くやれると思ってた。
>>116はあまりいい印象を持ってないみたいだけど
何かされたことあるのかな？
>>118友達が2002のWCで韓国の試合応援しに行って、
日本人サポーターだ、という理由で殴られたり唾吐かれたりしてるかな。
在が比較的居る地方だからクラスに何人かくらいはいたけど
いい印象を与える中朝人にあったことは小中高通して一度もない。
｢一部の極端な人｣の割合が他国より多いから反感が高まってるわけで
>>116じゃないけど
>>118結構色々あると思うけどな・・・
最近だと、人様の自転車堂々と盗んで二台いっぺんに持ち帰ってたりするな
主に中国人、盗んだ一台に乗って片手運転しつつもう一台のも一緒に走らせてる
歩道でやるなバカ！危なすぎるだろうが！他の歩行者のことまったく考えてないこの犯罪者どもめ！
間違ってぶつかって車道に落としてしまったじゃないか！
そういや地元の駅で偽造回数券作ってた犯人が韓国人だった
おかげで回数券の使用・販売が中止で今も困ってる
うちも外国人多い地方で、最近は黒人もよく見かけるな
留学生とか外国人の友人とは上手くやってるけど、
だからって見ず知らずの人に対して無防備に信頼していい理由にはならないしね
書き方悪かったかもだけど、韓国の試合って、韓国で行われる試合って意味ね。
韓国チームを応援しに行ったわけじゃない。
国交断絶したいなー…。
それか鎖国ー。
結構被害に遭ってる人いるんだね。
自分はたまたま運がよかったのかな？
姉妹都市の中韓比率が多くて
このスレの人達が気分を害してるのはよく分かったし
このスレの人達が中韓の姉妹都市が無くなればいいと思ってるなら
それはそれでいいんじゃないかと思う。
自分とこは姉妹都市ないし興味ないからどっちでもいいけど
自分の市が嫌いな国と姉妹都市だったら嫌だろうと思うし。
>>124姉妹都市じゃないし、お前さんにもそのうち関係してくると思うぞ
>>124姉妹都市の件は一人しか気分害してないが…
中韓人に悪印象持ってる人は多くいるだろうけどね
普通に考えて現在進行形で日本の外国人犯罪国籍上位を占める二ヶ国が好印象は得られないだろう
両方とも日本の中にでかいコロニー形成してるし、良くも悪くも身近すぎ
>>125姉妹都市に中韓が多くて気分悪いって話じゃなかったっけ？
このスレの住人の中韓嫌いが思った以上だったのでびっくりしたけど
経験に基づく感情だからいい悪いはないと思う。
自分的には日本人同士の方が嫌な人に遭う確率が高いので
国籍関係なく変な人とのかかわりはご辞退したいな。
>>127＞日本人同士のが嫌な人に遭う
姉さんここ日本ですぜ…
最後一行は同意だけど
私の知人は１００パーセント日本人だから
良い人も悪い人も日本人しか居ないなwwww
>>128ここは日本で日本人が圧倒的に多いから
必然的に迷惑をかけられるの日本人が多くなるんだけど変だったかな？
最近景気が悪いせいか
会社でも変に周りに迷惑をかけるような形で
ストレスを発散しようとする人とか出てきたりして
関係をご辞退したい人が増えて来た気がする・・・
"日本の中で嫌な日本人に合う確率"と"日本の中で嫌な中韓人に合う確率"を同列に語る事は
"日本の中で嫌な日本人に合う確率"と"外国で嫌な日本人に合う確率"を同列に語ってるようなもんじゃないかな？
これ姉妹都市の流れだったのか
締結する事で現実に何が変わるのか知らないから何とも言えないなー
せいぜい学生やらの交流くらいしか思いつかないけど
あ、でも大学の交流会で地元の伝統芸能体験やったら
そのまま向こうでイベント開いて起源主張？されてたわｗ
あー別に批判っぽい事書くつもりじゃなかったのに何かごめんｗ
それ知った時マジギレしたけど、ヘタのおかげで今は笑韓気味です
吐き出し口がないと鬱屈して、お互いにとって悪い方に向かっちゃうし
悪い所もネタに出来るくらいの仲になれたら一番なんだけどね
外国人と日本人を比べて（いるかのように見える書き方で）
日本人同士の方が嫌な人に遭う確立高いって言ったらから
いやここ日本だから日本人ばっかりじゃない？確立高くて当たり前じゃない？
って反応になったんだと思うよ
韓国が提供してくれるネタによって中･日に何故か
友情が生まれてたん思い出したｗロケット打ち上げ失敗か何かで
中国さんとこの皮肉は嫌いじゃないｗ
韓国と姉妹都市といえば、
島根県の「県内にたくさん韓国の市と姉妹都市提携してる市があったけど
竹島のあれこれで、姉妹都市提携が全部ブッチされた。
まあ別に構わんけどなww」
というかっこいいスタンスを思い出す。
俺の神戸はブラジルのリオあたりと姉妹都市だから、神戸まつりではサンバのチームがよく参加してる。
>>135ムキムキでボイーンなお姉さんは見れますかﾊｧﾊｧ
けっしてやらしい目的ではないよ！あくまで文化を知ることが目的だよ！
ムキムキボインのブラジル人のお姉ちゃんもたくさん来ますし、
日本人のロリっ子もおりますでゲイツ。
毎年五月頃開催でゲイツ。
>>138あんこ出てるぞｗ
いきてえｗ
……俺、なんでか
＞日本人のロリっ子もおりますでゲイツ。
を男で想像したorz
リオのカーニバルなら小学生の頃混じったことあるよｗｗ
招かれて御祭りに来てた。
>>139八つ橋がやぶれちゃったんですかねｗｗ
つまり日本人のショタっ子に一番関心を抱いていると…！
>>141>>142健全だ、俺は健全にサンバを踊るセクシーダイナマイツが好きな筈なんだ！
きっと真夜中の所為だ。そうに違いない。そう…
>>143認めちまえ
もしかしたらサンバを踊るセクシーダイナマイツな男性を希望してるのかもしれんな
>>144なぜかフランスにいちゃんが思い浮かんだ。
実に不思議だ。
>>144ちょっ、やめれww
これから仮眠するのに夢に出ちまうだろorz
俺は幸せな夢をみるんだ
さあ、今行くよ！待っててくれよ、俺の愛しのムキムキガール！
ﾉｼ
爺ちゃんでサンバの衣装想像したら意外に違和感無い事に気付いた深夜四時
横でメタボも踊ってた
>>147胸やおしりではなく、
おなかがたぽたぽ揺れるわけですね、わかりますん。
爺ちゃんはノリノリかイヤイヤか無表情か……自分はノリノリがいいです！（ｷﾘｯ
>>144某音MAD動画のドイツしか思い浮かばなかった
楽園みたいだった
気を抜くとテカテカ油塗ったドイツ隊長が曲に合わせてマッスルポーズ決める
ボディビル映像が頭に浮かぶんだ助けて何の呪い
>>153おまえのせいで
おまえのせいで！
ムキムキなリヒが頭から離れねーぞ
爺ちゃんの誕生日なのに
爺ちゃん誕生日おめでとー
寒いけどケーキ買いに行ってくる。
>>92見せびらかされたorz
>>98本命はリトポだって。本人もポーランド系らしい。
10分経ってレスなかったらにーには俺の嫁
と思ったが
１０分経ってレスなかったらの意味が分からなくなってきた
あれ失敗？
ああ、だめだ、ちょっと寝てくる
「建国記念の日」反対！「日の丸」常時掲揚・不起立処分を許すな！
「日の丸・君が代」ホットライン２０１０
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<TITLE>「日の丸・君が代」強制反対ホットライン・大阪</TITLE>
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<META content="お隣の国、韓国・ソウルから直接買い付けた、モダンでハイセンスな韓国雑貨のオンラインショップです。
ポジャギ、韓国茶器、李朝家具など、キュートでちょっと渋い雑貨を多数取りそろえております。" name="description" ,>
<META content=「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソン,日の丸・君が代,人権侵害,>
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↓なにこれｗ
<META content="お隣の国、韓国・ソウルから直接買い付けた、モダンでハイセンスな韓国雑貨のオンラインショップです。
ポジャギ、韓国茶器、李朝家具など、キュートでちょっと渋い雑貨を多数取りそろえております。" name="description" ,>
ﾎﾟｶｰﾝ(AAry
>>160単なる消し忘れ？
それとも何かを釣ろうとしているのか
としか思わなかった
日の丸反対のサイトが韓国と関係している違和感にしばらく気づきませんでしたｗｗｗ
何であの人たちは嫌いな日本にいつまでもいるんだろうorz
>>161日本が羨ましすぎて日本にずっと居着いてやるニダみたいなことなんじゃね
もしヘタのドイツがトイレという驚愕の事実についていやらしい想像をしてしまった
イタちゃんは受けだと思っていたら攻めだったんですねわかりません
>>163笑いすぎて涙出たｗｗｗｗｗｗ
いいなあこういう会社に就職したい
だがここの１は自重しろｗ
>>163腹筋の痙攣と涙が止まらないんだけどｗｗｗ
>>1が勇者過ぎるｗ
実家の近所のスーパーの店長が、わかり易すぎるかつらなんだけど
たまにズレてもみあげがこめかみの辺に来てるんだよね
あーいうの困るわｗとりあえず下向いて逃げるしかｗ
>>163部長に萌えたｗｗｗｗかわいい
個人的にハゲをネタにしすぎるのは抵抗あるのですが
こういうのはいいなー
>>168和解！？
軟弱だ！
ここできりかぶ派がゲリラ化して泥沼へ、とかなったら面白いのに。
>>171いや、もうこの争いは何万年も前から、この世にきのこの山とたけのこの里が生まれてから
ずっと繰り返されてるわけだろ？ ここらでいい加減きのこ厨が敗北を認めるべきだと思う
>>163朝にVIP発のかなり可哀想なスレ見たせいでさっきまで落ち込んでたけどこれ見てちょっと明るくなれたよ
ありがとう
>>172いい加減もなにも敗北してないし
それ言うならたけのこ厨はいつになったら降参するわけ？
>>174でもたけのこの方が食べやすいし東大でやった売り上げ競争でもぶっちぎりだっただろ
どうみてもきのこ厨が大人気なく敗北を認めないから諍いが続いてね？
ここは一つ大人になって、もう両陣営握手しようぜ
>>172たけのこの分際できのこに勝てると思ってるとか
世の中見てみろよ、きのこ料理のほうが人気だろ？
たけのこなんて所詮その程度のものなんだよ
やめてっ、このスレにまで争いを持ち込まないでっ
って、おまえらわざとやってるだろｗｗｗｗ
罪な存在だｗ
さて、両方買ってくるか
小枝がおいしいとおもいます
チョコレート嫌いだ
チョコレートなど排斥すべきだ
日本国民として、甘いものならばあんこを食すのが是である！
>>178きこりの切り株派。でも本命はミロバー。あのバフバフ感が好き。
小枝はナッツが入ってるのが嫌だ。
抹茶チョコがすき
抹茶ミルクもいい
抹茶のオールマイティーさは素晴らしい
辻利の抹茶クッキーぷまいよ。
抹茶をケチってないから味が濃い。
当たり前だけど、抹茶嫌いにはあわないけどｗ
お前らなんで菓子の事…っていうか食い物の事になると譲らないんだよｗｗ
日本人だもの
爺ちゃんの誕生日祝いにレアチーズケーキを苺で飾れば即席の日の丸完成だぜヒャッハー
美味かったから夜作り直す。おまえらもやれ
189のおかげで冷蔵庫にチーズケーキがあるの思い出したよ
今からかぶり付いてくるぜヒャハー
所で今日はバレンタインチョコ（自分用）を買い漁って来た
チョコ排斥なんて断じて許さないチョコ大好き
餡子は、こしあんが正義だ！！！
抹茶餡に胡桃を擂り入れたのが最強。
斜め上に行くが
竹炭練り込んだ餅に黒豆生クリームの大福うめえ
和洋折衷！
>>190レシピって言ってもネットの拾い物だけど
クリームチーズ 250g ヨーグルト 200g 砂糖 60g バター 40g 粉ゼラチン 8g(大さじ3の水で溶いたあとレンジ30秒で溶ける) ビスケット 10枚ぐらい あとレモン汁 大さじ2ぐらい
柔らかくしたバターと粉々のビスケで土台作って冷やして 残りの材料混ぜ混ぜして流して適当に苺切って飾って冷やしただけだよ。2･3時間で十分固くなる。ってごく普通の。
むしろこっちこそ誰かオススメのレアチーズケーキの作り方教えてほしい
>>192よしよし一緒に肥えよう
日本人だけど餡子も煎餅も苦手
生クリームぷまいです
>>196煎餅苦手な日本人初めて聞いたぞおい
外人さんて煎餅苦手だったりするのかな、あんまり聞かないけど
>>198なんか口の中の水分吸いとられるような感じが苦手
あと豆類が嫌いなのもあるかな
豆煎餅食べてからダメになった
苺大福を発明した人は神
苺大福には人を幸せにする力があるよ
甘酸っぱい苺と餡子とお餅のコラボウマー
イチゴ大福なら白餡がいいと思うんだ。
よもぎ団子最高
だが粒あんだと萎える
近所の和菓子屋さんに梅大福が売ってたな・・・
しかし梅がちょっと甘めだった。そこはすっぱさを強調してほしかった。
なぜ大福は粒あんが多いのだろう
断固としてこしあん派
白い団子ならこし餡、
よもぎ団子なら粒餡が自分のジャスティスだな
巨峰大福はまだメジャーにはなれないんだろうか。
餡の甘さ抑えめで結構美味しかったんだけども。
>>199へえ、そういや煎餅も色々あるよな
自分も乾燥豆の単体は皮がぱりぱりしてて若干苦手だし
>>206大福って結構何でも合うよな。でも巨峰大福は初めて聞いたぞ
それはいったいどこで試せるんだ、作るのが早いんだろうか。
誰か作りに来てくれないか
>>206マスカット大福なら食べたことあるぞ！
一口サイズでジューシーかつ白あんとあっててうめえｗｗｗ
貰いものだったからどこで売ってるかはわからんが…
>>206ｸﾞｸﾞってみた。誰かのお土産で食べたことあるよ。乾燥ブドウなのかと思ってたらすっげー瑞々しくてめがっさ美味かった
また食べたいなぁ…
近所の和菓子屋さんにあった。
桃大福（同じ理屈で白餡に桃）とかもあるよ。
本当におまえら食い物ネタには食いつくのな
豆煎餅は食べられない。というか豆が苦手だ。
マカダミアンチョコのナッツ抜きとか、チョコボールのピーナッツ抜きとか
そういうのが欲しい。
あと、ケーキの側面にアーモンドを張り付けるのやめてくれー。
>>214つ豆、豆、豆、豆、アーモンド、豆
節分でも無いのに豆を投げたくなったぜ
年とって来ると味覚も変わるよー
あと、和菓子は特に、美味い店選ぶのも重要
瓦煎餅大好きー
爺ちゃん誕生日おめでとう！
今日頑張って初めてちゃんとケーキ焼いたよ！
紀元2670年のデコレーションバッチリキメて
家族でにこにこ食したよ～。
炊飯器ありがと～！！
>>183辻利のお茶も美味いんだぜ
たまにダイソーに置いてあると買っちゃう
ダイソーに売ってるペットボトル飲料は好きなものが多いわ
遅くなったけど、日本おじいちゃん建国記念日おめでとうございます。
愛してる！！
>>219台子さんかな
台湾はまだ11日だったっけ？
台子さんありがとうー。
>>219台子さんありがとー！
そしてもう日付変わっちゃったけど自分も爺ちゃんオメー
折角東京にいるしと思って神宮行ってきたらなんかいろいろやってて面白かった！
祝詞奏上には間に合わなかったけど雅楽聞けたし、君が代も歌えちゃったよ。
鼓笛隊？都内の大学とか小学生の奉納演奏やってたんだけど
駒沢大学の吹奏楽隊がめっちゃかっこよかった…奉納演奏だから本殿に向かって演奏するんだけど
演奏の最後に指揮者の人(鼓笛隊の指揮ってかっこいいのな)が敬礼したりしてて、最高でした
鼓笛隊とか皇宮警察とか、ああいう服装ってやっぱりかっこいい。
>>219台子ちゃんありがとう！
台湾といえば、先日「海角七号」観たよー
興奮したら鼻血が出た。
こんな経験、初めて…。
というか、止まらなくてマジやばい。
>>228よし、搾乳動画をみろ
冗談はさておき、汚れてもいいタオルを水で濡らして鼻のつけ根あたりを押さえるのだ。
あと安静にするのだ。
>>228何をそんなに興奮したんだｗ
鼻血は止めようとするより、冷たい流水でだばだば流す方が良い。経験則。
それでも止まらなければ病院だな。
>>229>>230お前らｗｗｗｗ
あのアニメずっと見てたら味が気になってきた
こっくりした甘さなのか、はたまたまろみのある甘さなのか…
あんだけゴクゴク飲んでるんだから意外とさっぱりしてたりも？とか
思えばネウロも話より謎の味のが気になってた
うん心行くまで日本人
搾乳程度じゃビクともしないけど、
GARO（特撮）観てたら鼻から体液が迸ってきた。
興奮すると、顎のシワが出来る部分がビクビク痙攣起こすんだけど、
痙攣に合わせて体液がリズミカルに噴射される。
間抜け過ぎて人に見せられない。
>>233>あんだけゴクゴク飲んでるんだから意外とさっぱりしてたりも？とか
だめだ、これでふいてしまった
ネウロの謎か。確かにどんな味なんだろーなー
だめだお腹減ってきた
>>234特撮か
なんかすごいのなｗｗｗ
落ち着いた？
>>232あらいやだ気にしないでﾊｱﾊｱあなたってば可愛いのねﾊｱﾊｱ
>>220爺ちゃんかっけー！まじありがとう。保存しました。
そのスレの
>81 名前： 薬さじ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/02/05(金) 20:40:24.95 ID:MRaBoQma
>声が両方とも小西克幸なんて、キャスティングに手を抜きすぎだろう
ヘタリアネタを持ち込むなってばー！！
>>239ほっときなよ
もうそういうのはしょうがないよ
本当だｗｗ
メープル好きが高じたのか、それともそこにあるとおり単なるメリカ嫌いなのか。
不思議ｗｗ
もみじ饅頭の箱に入っていても違和感があまりない
ろいず石垣島の塩チョコもらた！
板チョコの裏にwww塩wwwwww
あましょっぱぷまいです
おまいら2670年おめでとう。
突然だが、トヨタリコールの件に関する、海外のｺﾐｭの状況レポは需要ある？
詳しく訳す能力も体力もないが、だいたいの雰囲気だけど
希望者がいたら夜に落としにきます
>>245兄貴？ぜひ見たいです！でも無理しないでね
どうぞどうぞ。
ヨタは敵も多いし今回は失態だから
きつい意見が多いのは当たり前かとｗ
やっぱ株式会社日本形式がよいね。
最近のトヨタの上層部の発言とか聞いてると、同情できない気分になるよね
社員の人は気の毒だし、日本の景気にも係る大企業だから困るなあとは思うけど
まあ、この状況引き起こした奥田はとっととやめて
今上に居るのは責任押し付けられたメンバーだから
愚痴りたくなる気持ちはわからなくはないけどね。
しばらくはこらえどころだろうなぁ。
>>245リコール問題の反応ちょっと気になってます。
いい子で待っています。
けど、報道に反してトヨタの株価自体は上がっているみたいだね。
>>245 翻訳職人乙です。是非お願いします。
ちなみに、↓こんな記事もあるね
【自動車/米国】トヨタ工場の米4州知事、運輸長官を批判 公正な審理求め書簡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265928855/今回の問題は、加奈陀さん家の新聞じゃないけど、
トヨタ虐めの色というか、日本虐めの色が強い気がする
だって、タイミング良過ぎないか？
GM破綻して、BIG3が大荷物3と化して、買い替え補助で日本車が圧勝して、
ブレーキの不具合(?)でｋ系が訴訟を起こして、
日本の道路事情を無視した、日本ではエコカーとは呼べない
米車が日本でエコカー減税対象車になった
まあ、最後のは、日本側の経済摩擦回避の為の弱腰外交なのは明らかだけど、
一連の流れがあまりにも都合の良い、米側の予定調和的な方向過ぎて…
>>251これが面白いんだよ。
俺が行くｺﾐｭは、見事にトヨタ反省しろ派とアメリカ自重しろよ派に分かれてる。
詳しく翻訳はできねーんだが、雰囲気だけでも味わってください。
機械工学系の専門用語わかんねーよ…
俺の専攻は電子や電波系なんだ。ごめん
>>253てめえ！
電波工学馬鹿にしてんじゃねえぞ！
これできねえと、ICT全滅なんだぞ！！
今日帰り途中、しょうが醤油の良い匂いのする通りを通った。
何この道、私の天国。
あと、暗闇から行き成り老夫婦出てきた。冬の暗色系ファッション怖い。
何か暗い所でも目立つもの着けてほしい。
>>245楽しみにしてます。
>>255特に年寄りは明るめファッションにしろと散々言われてんのになあ。
白もいいけど、黄色もかなりいいみたいだね。vs蜂にも黄色いいけど。
普段着での外出時はポチ君(アニメ版)を連れ歩けということですね。
私はどちらかというと花たまご派ですが。
>>252＞見事にトヨタ反省しろ派とアメリカ自重しろよ派に分かれてる
「反省しろ」は全うな意見だよね。自分もそう思う所が無い訳じゃないしｗ
トヨタざまあｗとか日本ﾌﾟｷﾞｬｰ!!じゃないのが意外だ
そういう意味で「面白い」のかなー？と想像
ｗｋｔｋして待ってます
あ。分からない専門用語はそのまま載せてみてはどうだろう？
皆でちｔ…じゃなかった、知恵を絞り合って解読すれば良いと思うんだ
>>252日本史畑の人間には想像もつかねーです＞電波系
楽しみに待ってるよﾉｼ
自国の大企業のことだからおいそれと物見高く構えるわけにはいかないけど、
トヨタのリコール問題、アメリカがどのへんを落着点に目指しているのかは
興味ある。
オリンピックの直前に出してきたってことは、話題としては結構一過性に済ます気なのか、
それともどんどん燃料投入して炎上させる気なのか…
>>249前社長の奥田ってのはあれは、テレビ業界となんかつながりでも
あったのかねー？あれが就任して以降、テレビ番組でもえらい
特集組んだりしてトヨタの持ち上げっぷりがすごかったんだよな。
「スポンサーにしても一企業をこれだけ持ち上げるって
あからさますぎね？」って疑問に思ったわ。
>>260買い替え補助で流れた分とあわよくば＋αの金額回収が
まず1つの目標じゃないかなーと、勝手に予想してる
普天間とかと絡めた話しは、個人的にはうーん…？だけど、
思い通りにならなさ過ぎる民主政権への嫌がらせ的側面も
あるのかも知れないけど、一先ずは流れた金の回収じゃないかなーと
その後で、状況を見て燃料投下して炎上か、迅速鎮火かを決める柔軟対応な気がする
新たにクロマグロのカードも手にした事だし、今は煽りつつ様子見じゃないかね
クロマグロカードは、対日威力が半端ない様な…
南京カードや慰安婦カードとは比較にならない気がする
このスレを見てるとｗ
今回のリコールって設計が悪いのか検品の見落としなのかしらねーけど
アメリカ人にブレーキって重要部品を任しちゃったトヨタはツメが甘かったよなあ
うちの会社ｲｼｭｽﾞとﾐﾁｭﾋﾞｼのブレーキ部品造ってるけど輸出用も国内用も日本人にしか触れない触らせない
前に一度外人に任せたことがあったけど検品の仕方がきたねーのなんの
政治的な理由で言うなら、
日本もみんす政権だけど、
アメリカも民主党だからなあ…。
とりあえず雰囲気だけ。
勿論、トヨタバッシングは多いよ。ざまぁとか
まあ見飽きたテンプレ通りの批判なんで、略
現在、批判スレとネタスレが立っていて、それぞれ熱心に語り合ってる。
印象に残ったやつを
トヨタにはがっかりだ。もう俺はトヨタの車を買うことはないだろう。
リコールがあったから、というわけじゃない。リコールなんてどの会社にもあることだ。
俺が失望した理由は、トヨタの対応だ。
彼らは客からの信頼が一番だと言った。命に関わる商品を売るなかで、何よりもそれが大切だってな。
じゃあ今回の対応はなんだ？
信頼？誠意？まったく感じなかった。
裏切り者め！(ブラジル)
あとは2chのざまぁｺﾒや批判と似てるな。
次は面白かったスレタイ(？)。
ﾀｲﾄﾙ:素敵な思い出の写真貼ろうぜ！
星条旗の名の下に！[日本バッシング時の日本車破壊写真](メキシコ)
ﾀｲﾄﾙ:すげぇことに気付いた
アメリカ人にもブレーキって必要だったんだな。また一つ賢くなったぜ(フランス)
このスレ面白かったのに、ドイツ人が「ブレーキなかったら危ないだろう」
とマジレスして白けてしまった
ネタスレは皮肉やジョークの嵐で面白い。
面白いコメントは
アメリカ、自分たちのこと棚に上げすぎワロス(ベネズエラ)
トヨタの対応はムカつくが、俺たちの政府の愛するBIG3よりは可愛いもんだ。
彼らは自家用ジェットで優雅に参上したりはしないよ(アメリカ)
なんだ、またアメリカちゃんの病気が発病したのか(イギリス)
㌧㌧、そんなに意外性はない感じだね。
アメリカの病気＝ジャパンバッシングのこと？
ドイツ、君にはがっかりしたよ・・・
実は空気の読める人だと思っていたのに
ドイツさんの生真面目なところ・・・俺・・・好きだよ・・・
>>268気に入らないものに対してだだっ子になること
ドイツさんたら…
ドイツの人気に嫉妬
>>265乙です
フランスとドイツのやり取り面白いなｗ
>>265日本車をスクラップにしないだけマシになったな米国は
あとブラジルは正論
ドイツは…ドイツのそういうところ…嫌いじゃないんだからね…っ
>>271ああ…ｗ
イギリスに駄々こねてることもあるんだろうねー。
そしてドイツは期待を裏切らないｗ
>>265ドイツは一回訓練しなおした方がいいなｗｗ
そしてやっぱりアメリカのアレはなかなか重症だよなｗｗｗ
>>265乙っす！
裏切り者めって…ｗ
トヨタは誰の味方でもありませんぞｗ日本の味方でさえないですぞｗｗｗ
というのはさて置き、それだけの信頼や期待を寄せられていた事、
そういう人達からすれば、今回は裏切りに等しいものがあったという事は、
しかと受け止めて、記憶し続けないといけんねぇ
つか、スレを白けさせたドイツさんがドイツ隊長で再生されたｗ
白けた後で、「何故急に流れが止まったんだ？？？」ってなってたら可愛いｗ
>勿論、トヨタバッシングは多いよ。ざまぁとか
>あとは2chのざまぁｺﾒや批判と似てる
正直に懺悔します
これを読んで、ああ良かった世界は通常営業だ！と思いました
穢れた大人になってしまってごめんなさいorz
トヨタが盛り返してくれないと地元が死ぬ 頑張ってくれ
ドイツ人のマジレス後の具体的な流れが気になるｗ
でもそんなドイツさんも好きですよ
>>279ドイツ人が白けさせるまでは
「そ、そうだったのかー！」
なネタレス続きだったのが
「うん…まあそうだよね…」
となりました。
イギリス人あたりが、
「てめえ、その下らないもの書き込む前によく考えろ！お前にはその手にブレーキが必要だな」
>>280「ネタにマジレス カコ悪い」ですねわかりますん
>>265こ、これはもしやドイツ隊長なりのツッコミだったのでは…！
ドイツにボケ・ツッコミの概念があるかは分かりませんがｗ
>>280ちょｗｗ誰が上手いこと言えとｗｗｗ
ヘタ変換余裕すぎるｗ
電波兄貴翻訳乙でした！
それにしてもそこの掲示板は国際色豊かだね
色んな国の人がいて面白いｗ
リコール問題に関して英人さんはどう思ってるんだろう？
ホンダもリコール出たよね？
>>282トヨタ様の下請け以外には切り干し大根しかな（ｒｙ
マジでヤバイな、他の産業なんとかしないと
>>284外郎とかしゃちほことかなんかあるだろー。
>>285名古屋とか岡崎にはいろいろ特産あるけど、地元に絞って考えたら切干のみという
寂しい結果になった あとトイレ
>>286特産：トイレは以外と侮れないかもしれない
特産：鳥山明
……はダメか。
>>286味噌だろｊｋ
あと、便器もだけど以外に電信柱なんかもあったような
>>290トイレは特産じゃなくて、有名なトイレがあるってだけなんだ…
スイカとか白菜も特産らしい 何だ地味に農業で頑張ってるじゃないか
>>289有りだと思います
水木さんとこだって、水木さんで観光客誘致とかしてるし、
うちの地元はぬほんアニメ発祥の地とか言って町興ししてるしｗ
愛知の特産…
フィギュアスケートじゃね？
なにあの濃いメンツ。愛知だけで女子ワールドやっとけｗｗｗ
いちじくとか・・・？
弱いなぁ
実は伊勢エビをはじめ海の幸山盛りだし、
みかんやら美味しい農産物も採れるし、
有名な神社などの歴史建造物も持っているのに
三重と静岡に挟まれているために、いまいち光が薄く見える不憫県だったりｗ
>>295ばっばかやろぉぉ！！
お前はまだ県名有名じゃねぇか！何が不憫だ！
伊勢海老があったって松坂牛があったって、県名覚えて貰えなかったら……ウッ(´；ω；｀)
>>296三重弁女子の可愛さはガチ
「あんたは来やんの？」とか言われたらぜってーついてく
栃木＆三重＆島根 日光＆伊勢＆出雲
…。
>298紅茶噴いた
謝罪と賠償(ry
自分これからも好き勝手変なことしてくわ！日本人として!!
三重は伊賀(忍者＆焼き物)、伊勢(エビ、お宮)、松坂の他、
日本一でかい水族館(鳥羽)もあるし、良いもの美味いものだらけやんか
>>298日本人は変というのはよく聞くけど、
具体的にどこが変なのかさっぱりわからない。
宗教以外特に変と言われる事もないと思うんだけどなあ。
>>297オレもオレも(*´ω｀)ﾉｼ
個人的には「そうやんな！」って嬉しそうに同意する時の友達がガチで可愛い
>>301有名なものいっぱいあるのに市町村ばっか名が知られる…
何でやろなぁ
>>302トイレにかける情熱やら東京タワーとエッフェル塔で受け攻めを熱く語れるとかあるじゃないか
>>298何故アメリカ人はデブなのか
何故アメリカ人は太り過ぎなのか
何故アメリカ人は体重オーバーなのか
大事な事なので3度聞きました
何故オーストラリア人は人種差別主義者なのか
何故オーストラリア人は人種差別主義者なのか
大事な事なので2度聞きました
何故イギリス人は不細工なのか
何故イギリス人の女性は不細工なのか
大事な事なので2度聞きました
何故ロシア人はチェスが上手いのか
何故ロシア人はチェスが上手いのか
大事な事なので2度聞きました
何故イタリア人は浅黒い肌なのか
何故イタリア人は浅黒いのか
何故イタリア人は人種差別主義者なのか
何故イタリア人は人種差別主義者なのか
大事な事なので2度づつ聞きました
何故フランス人はカエルと呼ばれるのか
何故フランス人はカエルと呼ばれるのか
何故フランス人は女性が細いのか
何故フランス人は女性がガリガリなのか
大事な事なので2度づつ聞きました
何故ドイツ人は傲慢なのか
何故ドイツ人は傲慢なのか
大事な事なので2度聞きました
何故韓国人は人種差別主義者なのか
何故韓国人は人種差別主義者なのか
大事な事なので2度聞きました
何故日本人は変態なのか
何故日本人は変なのか
何故日本人は女の子が可愛いのか
何故日本人は女性が魅力的なのか
大事な事なので2度づつ聞きました
こうですかｗ
変と変態はちょっと違うし、横柄と傲慢もちょっと違うし、
迷ったんだけど、日本人自身がやる分には良いかと思って
変と変態を入れておきましたｗ
>>302色々独特に見えるんじゃないかなあ…
島国だし基本一人楽しすぎます！な感じだし
>>305ワロタwwwwそしてわかりやすいｗｗ
大事なこと（ｒｙは全世界共通なんですねわかりますん！
>>293安藤と小塚はトヨタ所属だから
オリンピックで良い結果だとイメージアップにならないかなぁ…
小塚は大学生だけど
安藤さん、職業が“自動車産業”って表示されるから笑えるw
競技選手はアマチュア扱いで、プロのショースケーターにならないと
職業と名乗れないみたい。
ちょっwww
というか、日本人の女の子って海外受けいいの？
>>305フランス人がカエルなのは食用ガエルがあるからかな？
なら日本人は納豆で対抗したい。
>>309かなり想像図なんじゃないかと思うよｗｗ
大和撫子幻想のせいじゃなかろうか
それか、近所。
でも、アジアだと美人＝ベトナムの印象強そうでもある。
>>309日本人と白人のハーフがもっとも可愛い女の子というAV関係の話題があったような
>>309奥床しいとか、男を罵倒しないとか、男に暴力を振るわないとか、
良い意味での海外受けをしてる一方で、
簡単に足を開くとか、AVが日常の民族とか(いう誤解による)、
悪い意味での海外受けもしてるから、何とも言えない
ちなみに、日本人男性は世界的におホモ様方に人気だそうですｗ
>>311AVの影響ですよ…ジャポルノってやつ
外人男に知ってる日本人の名前を聞くと、AV女優の名前を答えたりする
あとは男につくすイメージ
>>310カエルって両生類じゃん？
で、フランスではホモ・バイの人口が高いと聞いて、
両方いける！な意味でカエルなのかな？と思ったｗ
最近は背が大きくなったからそうでもないのかもしれないけど
…戦後すぐは、春を売る女性狙いの外人より男性狙いの外人の来日が多かったと言う
とても微妙な話も残ってたり。
>>313簡単に足を開くというか、
日本人は断り下手だからお願いすると断れない流れに持ち込みやすいと
思われてる節があるらしい。
おとなしいとか奥ゆかしいとかは
悪意をもって解釈すれば、自分の思い通りにしやすいという事でもあるから。
>>314エマニエル夫人で妄想炸裂みたいな感じなんだろうな…
やはり爺ってDT非S･･･ごめんなんでもない
>>313アッー！ですか解りますん
日本人とのハーフの子は男の子でも女の子でも別嬪さんでかわいいよなぁ
>>310だが「この納豆野郎！」と言われても
「はい！納豆美味しいです!!」としか返せないな
>>315目から鱗落ちた。
もしそっちの意味なら納豆とか言ってて恥ずかしすぎる。
>>317外人さんのナンパ滅茶苦茶強引なケースあるっぽいもんねー。
腕掴んで来るから何かと思ったら、時間ある？トイレ行こう！とか
それはありえへんやろ！！！！！１１っていう。
>>321食べてることをからかわれても仕方ないと思うのは
河豚の卵巣の味噌漬けくらいだよね。
いつかのVIPに現れた、北欧と日本のクオーターの人もﾃﾗ美人だったな
途中から完全に
>>1の容姿の話になっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
>>315>>322カエルって罵倒は、エスカルゴ食べるからじゃなかったっけ？
眉毛んちの人は「ニンニク」も「変なもの食べてる」カテゴリーらしいけどｗ
>>317日本人女性はロマンチックな雰囲気に弱いってのは
よく言われてるみたいだね。だから、簡単に落とせる的な
国際結婚した日本人女性が子を連れ去るアレも、
日本人女性が虐げられて耐えかねて～なケースが欧米で見られるみたいだし、
317が言う所の「悪意を持った解釈」で亭主関白気取りな男が
居るのも事実だと思うなぁ
>>326そういうやつらに鬼女板を見せたらどういう反応をするんだろうな
カエルそのものを食べるから、だそうな、自分も間違い
御免よ。
カエルを食べるからカエルよばわりされるなら、
シーチワワは鯨を食べる人を鯨同等に保護すべき（ｷﾘｯ
>>325眉毛ｗｗそういやニンニクって童話とかの魔女の家でぶら下がってるね。
解釈いろいろ聞けて楽しかったよ。
>>327「騙された！」が第一声で間違いないかと。
>>323それ自称スペイン人にされたって話をどこかで見たな・・・
はじめは「お茶にいかない？」断ると「じゃぁ、トイレ行こうｗ」
断ってるのに何でそこにとんでんだよっ！っていう・・・
海外出ても、よく声を掛けられるらしいけど、それで付き合うとデート3回目ぐらいで身体の関係を求められるそうです。
それで、AVのようなことをしようとするとか。（詳しいことはお察し下さい）
しかし、外国人の彼氏と付き合ってる日本人女性の中には自分で進んでAVのようなことをなさる人もいるとか。
ごめん。sage忘れてた。
>>330保護名目で毒撒くやつらはいやだｗ
>>332多分その話みたことあるｗ
でも、友達のケースは多分お茶いこう、もなかったんだと思う
怒り来るってたからｗ
何人だったのかは知らない。
好きで付き合ってる相手がやりたいプレイなら
それで喜ぶんならいいか、と思う向きはあると思う。
>>332それ、男「日本女性はこれくらいするよね」
女「外国は性も進んでるんだから、これくらいやらなきゃ」
なんてすれ違いだったらちょっと悲しいものがあるな…
Mステで初登場全部見せるって言ってたのに
自分の好きなバンドが出てなかった件。
解散してたからか？あまりにマイナーだったからか？orz
>>335のレスで今日M捨て三時間スペシャルだったことに気づいた
ちくしょー！見逃したー
初対面のイスラエル人に「日本人の・・小さい。でも私の・・長い」
と、言われた事があるよ。
誰がそんな日本語を教えたんだか。
即物的でやだねえ
私も好きなバンドでてなかった・・・
その数秒みたさに３時間みてたってのに
AV is fantasy
って日本人(男女関わらず)言っても聞かねえんだろうな･･･
某kさんも「エロ本やエロ雑誌から学ぶな」「女性を思いやる」って言ってるというのに･･･
最近好きなアーティストがだいたいテレビに出てない件
でてもPVくらいだから音楽番組ほとんど見なくなったなあ
つかテレビみること自体減ったんだが…友達の会話についていけねえ…
日本人女性に変に夢見て馬鹿な行動にでる外国人に
愛のコリーダ見せて阿部定事件のこと教えてみたい
>>340自分の好きなアーティストは半分ぐらい墓の中だｗ
クラシックに片足突っ込んでるせいでもあるが
自分も好きなアーティストの半数は自分の倍以上生きてらっしゃる人ばかりで
最近の流行りがさっぱり分からない
アニメ関係ならまだわかるんだけどジャニとかそっち系になると区別さえつかない
>>334好き合ってるならどんなプレイでもしていいと思うけど。
身体だけ目当てだったり、自分の都合の良いように動くお人形さんが欲しいだけという人もいるわけで。
自意識過剰といわれるかもしれないけど日本人女性はそんな人間のターゲットにされてるような気がするよー
>>335そういうすれ違いもある見たい。
日本人女性がAVみたいなこと進んでしようとすると「そんなことしなくていいっ！」っていう慌てたり、驚いたりする人もいるらしいから。
あと、男性がやる気だと女性は嫌だといいだせなくて流されるままにってこともあるらしい。
>>341ハードSM大好き某隊長がアップを始めてしまうよ
阿部定ってＳＭの範疇なんですか！？
>>345隊長だってちょん切られたくはないだろうよ……
>>344色事は難しいよね、信じて裏切られるなんてのは
どこでもあることだけども。
>>341ググったけどあれフランス兄ちゃんとの合作なんだね
二次と三次のHENTAIの合作・・・ごくり・・・
旅先の交流は楽しいけど
恋愛や結婚はやっぱり日本人同士がいいですよね。
言おうとしたら既にソースが出てたｗ
ビデオ見た検察（に当たる組織）は精神異常になった人が沢山出たらしいね
笑ったので貼り。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/12(金) 19:59:40 ID:QwMWi5bi
和む…かはちょっと違う気もするけど。
大学で、そろそろ次年度の講義どうするといった話が持ち上がり。
うちは体育は必修で、バドやらハンドボールやら何か1種目選ぶ必要があった。
ジョン「来年の体育はどうする？」
友人「体育か…あぁ、そうだった。すまないジョン、来年は君と一緒に出来ない」
ジョン「なにゆえ？」
友人「実は…本当は言っちゃいけないんだが、俺らは来年忍術を取らないといけないんだ」
俺ここで飲んでたジュースを吹き出しむせる。
そんな俺の反応を横目に、ジョンも冗談だと思ったらしい。
しかしこの流れが勿体ないので、俺の動揺の方向性を変える事にした。
俺「馬鹿野郎！日本人学生以外に教えたら駄目だろうが！いくら何でも軽率すぎる！」
友人「あっ…す、すまん。ジョン、忘れてくれ。頼む」
我ながら真に迫っていたと思う。事実、今度はジョンが動揺しはじめた。
ジョン「お、おいおい…やめてくれよ…」
友人「そんな訳なんだ、済まない」
ジョン「…な、それは本当なのかい？」
友人「頼むから忘れてくれ」
ジョン「な、なあ！それって僕はダメなのかい！？」
友人「残念だが、日本人以外は受講どころか、講義そのものが秘密なんだ」
俺「君だってニンジャの凄さ恐ろしさは知っているだろう。その技術を他国に渡すわけにはいかない」
ジョン「そんな…それじゃあ僕は何の為に日本に来たんだ！
ねえ、二人から教授に頼んでくれないかい？国籍を変えろというならすぐにでも変えるから！」
俺「…ジョン、残念だが」
友人「それは出来ないんだ。何故なら、この話は全て嘘だからさ…」
ジョン「…！？ … あｑｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；ｐ＠：！！！！！！！」
めっちゃくちゃ怒られました。回転寿司を二人で奢る事で手打ちとしました。
トヨタリコール問題だけど、
知ってるフォーラムでドイツの人が
「このリコール問題は過剰過ぎるし内容がおかしい。一番の問題はアメリカ人の自動車に対する無知さだ」
という内容の発言をしてアメリカ人と喧嘩になってた。
そしてそれを煽る韓国人。
専門用語すぎて訳せないけど、
・そもそもの問題はカーペット。あんな重量のあるものを敷く必要すらない。
・ABSというものをわかっていないのではないか（以下ABSの効き方を説明していた）。
・ドイツでも数年前メルセデスのブレーキプログラムのミスがあった。
・大切なのはリコールの中身を斟酌することで、さも「欠陥」だといたずらに吹聴するのは
いかにもアメリカだ。よほど日本車の台頭が目障りなのだろう。
・日本とアメリカのマスコミの記事内容を読む限り、両国は自動車生産国の割に
自動車の構造について無知な人が多過ぎるのではないか。
・トヨタがすべきなのは、リコール部分の解消と同時にアメリカ国民への自動車教室だ。
という内容だった。これ以上の翻訳は無理。専門的過ぎ。
喧嘩の中で日本人の書き込みもあって、
「かつて三菱の貨物車で重大な欠陥が見つかり、国内で大問題になった事がありました。
しかし今回ものは明らかに方向性が違うように感じます。
スズキのサムライで問題があったのを覚えていますか？それと非常に似たを感じます」
という内容。
三菱のは割と記憶に新しい（ハブが折れて車軸が外れるという大欠陥で三菱ブランドが失墜した）けど、
サムライは知らなかった。ぐぐったけど
ttp://kyuusyamania.blog73.fc2.com/blog-entry-131.htmlちょっと興味深い。
フランス人曰く、「欧州は自動車文化が発達しているからこんな過剰反応は起きない」だそうです。
>>355欧州人にとって車は「馬の延長線上にある乗り物」だから
騎士たるもの自分である程度世話するものだ
ってのをどこかで読んだ
>>357なにそれかっこいい。
自分は車の運転はしないからよく分からないが、
ママンは「車にはひとつひとつクセがあるから、うまくクセに合わせて運転しないと。
……電子レンジに猫いれてﾁﾝしておいて、被害者ぶってメーカー相手に訴訟おこす人たちには難しいことかもしれないけどね！ XDXDXD」
とか言ってた。
>>355色んな思惑渦巻いてるのはわかるよ。
元々、「どんな手段を使っても」アメリカの経済を復活させるって
一年ほど前に宣言してたし。
>>357しかし日本人全てが侍じゃないのと同じで
あちらも騎士は少ないｗ
>>359>「どんな手段を使っても」アメリカの経済を復活させるって
言ってたねー。
でもそれに日本が付き合う必要もないし、
国内でさえ、内容を検討せずにトヨタざまあwwwという流れがあるのは残念というか。
英国でもトヨタやホンダでリコールが起きているようだから、関連を含めてよく調べて欲しいと思うし
印象ではなくその内容を報道して欲しいよなあ。
みんなが地元の友達に聞いた「日本のイメージ」。今回は独子ちゃん。友達じゃなくてお父さんだけど。
①来日経験 ②日本食について
③アニメやマンガについて ④音楽について
⑤日本の文化について ⑥日本語について
⑦日本の人へのメッセージ
・カール(男性/57歳/キール)
①８回 ②伝統的なメニューは脂肪分が少なく健康によい。ただ人種的な体質によるものか消化がよくない
食材があったので、十分に気をつけなければならない。青じそドレッシングが好き。
③来院する子どものお母さんたちが絶賛していたのは、ハイジと小公女セーラ。
④小澤征爾はいいね。 ⑤日本人の物腰はいつも丁寧で、ホテルのサービスもきめ細かい。ハイテクだけど
古いものも大事にされている。家電は安いものでも性能がいい。ただ、こたつは悪魔の罠すぎた。
⑥今から勉強するには難しいかもしれない。いくつかの単語はわかる。
⑦ドイツと日本の交流をこれからも大切にしていきたい。どうぞよろしく。
消化の良くない食べ物＝海苔とか海藻類ですね
腸が短い人種だと上手く消化できないって聞いたことがある
＞こたつは悪魔の罠すぎた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごぼうとかかな
>>355乙です。車への無知さは否めない…よくわからんボタンがいっぱいついてるYO！
でもカーペットは必要だと思うの。ドロ汚れ対策とか
>>361先生、乙です。
青じそドレッシングいけるのか～。ノンオイルで健康にも良いしね
悪魔の罠とか、お父さんかわいい
さっきまでバンクーバーの入場みてたんだけど、日本選手が
日本とカナダの国旗を一緒に振ってるのがすごくうれしかった。
他の国は自国の国旗しか振ってなかったから。
>>364ポーが振ってたよ
あそこも赤白でわかりづらかったけど
>>354これは酷い洒落ｗｗｗｗｗｗ
体験☆忍者学校 的なものならあるよね
>>360無いことだけど、
トヨタが「アメリカごめんなさい。撤退しますね」と言ったら、
一時雇用問題とかで阿鼻叫喚になるんじゃ・・・
ああ、雇用主を訴えて賠償金取るんですね、わかります。
・・・めんどくせーなぁ
>>361青ジソドレッシングｗ コタツｗｗ
純日本食ばかりだと油分少なすぎて、お通じも滞りがちになることあるしな
玄米とかも、比率が高すぎると苦手かもね。そこらへんは加工と工夫次第。
コタツ文化は輸出できないのかな？部屋ごと暖める文化だから無理かな？ｗ
>>365そうか。日本までしか見てなかったから、見逃した。
なんか、ホスト国の旗も一緒に振るのっていいよね
>>354忍術のために国籍変えちゃうのか、ジョンwww
T○Y○TAの問題はアメと欧州では反応が違うなぁって思う。
政治的にもまぁ色々あるんだろうね。
>>361乙です
カール(５７歳)・・・だと・・・？(ざわ・・・ざわ・・・)
ふはははは、こたつは人の魂を堕落させる悪魔の罠！
追記だけど、
「プリウスいらないならボクの所に欲しいなー」というなロシアの人に
別のドイツ人が
「プリウスくらい複雑なシステムの自動車だと、ロシアの整備技術（？）では対応できない。
ハイレベルな技術者ごと輸入しなければならない」と書き込んでマイナス評価食らってた。
技術系とデザイン系のフォーラムだけかもしれないけど、
なんかドイツ人の余計な一言で相手の反感を買う場面をたびたび見るよ。
>>370ドイツさんてば・・・
しかしドイツさんのそういう理屈っぽいところ・・・嫌いじゃないぜ・・・
むしろ感情でものごとを判断するよりずっと好印象だぜ・・・
そういや今ロシアも車産業不振で日本の車技術教えてほしいって
数日前テレビの特集でやってたわ
ロシアは･･･まず雪で車が埋もれないようにすることから始めないと
さすがドイツ隊長ゆがみねえ…
空気を読まないイタリア
空気を読もうと努力しているし概ね成功するが決定的なところで豪快に滑るドイツ
空気を深読みしすぎてわけがわからなくなる日本
結局噛みあわず空気を読もうが読むまいが関係ない感じになる枢軸
あえて空気を読まないアメリカ
空気を読むサービスなんてないロシア
空気ってなにそれ食えるあるか？中国
空気を読んだ結果が何故かツン発動に繋がるイギリス
口説き以外の場で空気を読む必要性を感じないフランス
総合すると空気は自分が作るものだと思っている連合
そんな感じを受信しました。
>>375「この場の空気を支配するのは俺だぜ！！！」が連合ですねｗ
>>370ドイツ……正論でも言い方があるんよ……。かわいそす
>>370ドイツさんらしいちゃらしいな。
トヨタの件知人のアフリカ人の方曰わく｢騒ぎすぎ。しかも問題の部品はアメリカで作ったんだからアメリカの問題です。プロパガンダが酷いよ。完璧な物はないからリコールしたっていいじゃない。それでまたいい製品が出来るのに｣
>>364にーににも注目してあげてください両方持ってたよｗ
北京で日本がやってたのに割と反応あったから自分ちでもやってみたのかなとおもた
>>378北京ってブーイングしてなかったっけ？
したたかっつうか何つうか…
>>373ミスター○○（HN）の××講座の時間だよー
という書き込みがあったから、単にそのドイツ人達がKYなだけなのかもしれない。
イタリア人は「みんなイタ車乗ろうよ！」とか真KYっぷり出してたし、
フランスはからかわないと死ぬ病気でもかかってるみたいだった。
意外だったのは、基本反米なはずの南米諸国がアメリカの報道を信じて、日本は駄目だな！とか怒りまくってたこと。
あと、ロシア人は意外に空気読める感じだった。
ただ、いきなり自虐的になったり唐突に大雑把な発言をしたりしてた。
どっちにしてもロシアには買えない車だしねとか、アメリカがトヨタを買えばいいとか。
イタリア人はイタリアで、フランス人はお兄さんで、ロシア人はロシアさんで、
南米諸国はキューバさんが代表って感じで頭に浮かんじゃうんだけど…
もうドイツ人の書き込みが「ミスタープロイセンの××講座の時間だぜー」
でしか想像できなくなってしまってものすごく鬱陶しいｗｗｗ
>>379北京の開会式みてなかったけど記事見る限りは入場ではそうでもないふうになってる…
それまでは中国で日本の選手が来るっていうとそれだけで大騒ぎだったからまだマシだったのかしれん
試合はバレーとかかなりブーがうるさかったの覚えてるけど
いままでは自国の旗だけ持つのが通例だったけど北京で日本がやって
今回また増えてるってことはだんだん慣例化して行くかもなー
>>381あ、ミスター○○発言は香港の人。
そのドイツ人はすぐに講釈を始めてしまう人っぽい。
>>382閉会式の選手入場が各国入り乱れのぐちゃぐちゃお祭り騒ぎも日本発祥
（元々事故だけど）なんだよね。
なんか地味にオリンピックの慣例を変えてるなー
>>383あー、いつものが始まった、って感じの言われ方っすか。
良かった、いつものつべとかでよく見かける、歪み無く空気を一刀両断する
マジレスドイツ通常運転だったんだ。
そして脳内のうざい光景も消えてくれた。本当に良かったｗ
日本はいつからやってるんだろうね＞両国旗持ち
日本らしくてなんか好きｗ
開会式、なんというかカナダカナダカナダカナダだったなぁ…
シドニーとかでもそうだったけど、ああいう時は先住民に頼るんだねｗｗ
若い国だからしょうがないのかもしれないけど。ヘタのおかげで前より楽しかったけどね！
>>380＞からかわないと死ぬ病気
吹いたｗｗｗでもそんな感じだフランス人ｗ
＞みんなイタ車乗ろうよ！
昔、弟（車好き）に「フィアット500に乗りたいよ！」って言ったら
「イタ車はとってもじゃじゃ馬で姉の手には負えないのでおとなしく国産乗ってなさい」
って言われたの思い出した
そういえば、トヨタってロシアに工場作るだか作っただかって話あったよね
>>384あれ日本が発祥なんだ。知らなかった。東京オリンピックの時？
>>382女子バドミントンの日本vs中国の試合で観客が「こっろっせ！こっろっせ！」の大合唱で
オグシオが「中国の観客、何て言ってたんですか？」→（通訳）→「ひぃぃぃ怖ええ！」
ってｇｋｂｌしてたのを思い出す
>>387うん東京。
選手入場の誘導に失敗してぐっちゃぐちゃになったんだけど、結果として北も南も
西も東もなくみんないっしょになって腕や肩組んで入場って感じになって、
純粋なスポーツの祭典らしい感動的なものになったんでそっから定着だと。
>>388うわぁ…レスリングの吉田選手みたいに勘違いできたらよかったけど
知っちゃったら無理だよね
>>389心行くまで日本ですね
WCはこの延長にあるのかな
>>382いや、当時実況しつつ見てたけどかなり突っ込まれてたよ
五輪だしお行儀良くなってるかと思ってたらいつも通りで吹いた覚えがある
アナが「歓声が凄いですね」なんてフォローしたり不自然に音絞ったり色々ひどかったしね
北京であの【お出迎え】をしておきながら、今回当時の日本の真似をしたのであれば
ちょっと色々と複雑な気持ちにならざるを得ないかなあ…
>>389そうなんだ
東京のときはまだノンストップ冷☆戦フィーバーだっただろうから
余計感動的だったろうな
長野五輪の閉会式も楽しそうですごく印象に残ってる
開会式は・・・うん・・・なんで神田うのがバレエ踊ったんだろう・・・プロでもないし長野関係ないよね・・・
>>391中国様は流石だよね。
平和の祭典なんだから政治持ち込むなって北京開会式ボイコットした国に抗議するけど 他国開催時は台湾問題でボイコットしまくってたよね。東京のときだっけ？日本向けミサイル配備してたの
>>395本当に流石としか言いようがない…
あの大陸はどうにかならんのかしら
中国様は東京の時に、核実験やってなかったっけ？
>>392な…長野のすることにセンスとか粋とか求めちゃだめなんだぜ
「心温まる」とか「ハイカラ」がうちの地元の限界です
慣例化といえば一校一国応援運動も地味に長野から定着したとか聞いた
>>395中国はジャイアン思考だから
そして上手く立ち回っているようでなんだかあんまり自国の利益になってないケースが多い気がする
>>389ｻﾝｽｸｽｺ！今は和み話だけど当日のスタッフは焦っただろうねw
中国は他国のまねするのはいいけど、表面だけまねしても何にもならんという事が分かってない。
たまに中国さんの反応訳すブログ見てると｢狡猾な！世界の覇権狙い！｣
とか｢何故中国は苛められるのか！｣とか全方位に向けてやってる人民がいて
鏡と自業自得って言葉を国際便で送りたくなるお
>>400>｢何故中国は苛められるのか！｣
中国さん、教科書に取られたことは載るけど取ったことは載せないとか
戦争に加担（むしろ黒幕）→攻められて困ってる〇〇を助け、犠牲を出した中国超優しい
くらいの変換平気でやってるからなぁ
中越戦争とか中台関係とかの話題扱った訳見てると面白いよ
>>394行進どこの国もすげーかっこいいな
やっぱこんぐらいﾋﾞｼｨｯとやるもんだよな、行進って
せっかくの休日が2chと車ｺﾐｭROMりで消えていく…
昨日、雰囲気レポした者だが
昨日までは比較的年齢層低めだったからなのか、罵倒とネタ満載だったけど
段々討論始まり出した件。
アメリカ人多いとこだから、トヨタの肩持つ人少ない。
その中で欧州組の皮肉返しが光っててワロス
フランス人甘く見てた。対アメリカ人の時容赦ねえｗｗ
以下抜粋＆意訳
米「あんないい加減なトヨタ野郎は直ぐにでも撤退すべきだ」
仏「さすがアメリカ厳しいな。トヨタを基準にするとアメリカには何も残らない！しかし！国民の安全のために！それもいとわない！さすがアメリカ！カッコいい！」
英「やｗｗｗめｗｗろｗｗｗ」
キューバ(ここで初めてキューバ人見た！)「アメリカ人はあの兵器みたいな車にでも乗ってろよｗ」
(アメ車のこと。アホみたいに硬いことから)
米「この件に関しては、たいしたことじゃないと思うが、トヨタは出ていってくれ。」
仏1「本音いただきました！」
仏2「ファックイエローですね、わかりました」
独「自由の国なんだろ？どうしたんだ？」
このドイツ人は、昨日紹介したネタスレ台無しにした人。
これは皮肉なのかマジレスなのか判断つかねー
英人の反応はそろそろ来そう。きたら投下しに来ます
フランスとイギリスのコメントのおかげでコーヒーが無くなりましたありがとうございましたｗｗｗ
>>372日本車締め出しやっておいて、技術だけ欲しい、はらしすぎるｗｗｗ
>>401どこもそんな感じだよね。
>>404兄貴？翻訳乙なんですぜー
フランスの皮肉が素敵すぎるwwww
書き忘れというか、追加
英「アメリカ人は言いました、ファックジャパン！と」
(聖書の改変)
中「ここのアメリカ人必死すぎ。さすがの俺もどん引き」
加「アメリカ トヨタ マルカジリ」
(ローマ字で書いてあった。カナダ自重)
英仏の掛け合いはほんとに芸人のやりとり並みに自然ですね
もはや様式美ですねわかりますｗアメリカはほんとジャイアン思考だな
中国と似てるって言うけど否定できんねこりゃー。そしてカナダ自重ｗｗｗ
トヨタが本当に撤退したら
「アメリカ人従業員の生活がふじこ！訴訟だふじこ！」って
賠償金ガッポリ持っていかれるんだろうなー（棒
つーかフランス人おもしろいなｗ
自分がよく行く海外サイトにはフランス人あまりいないので生態観察できなくてつまらんよ
ドイツ人は大量にいるけどな。「^^」の顔文字を使う人はだいたいドイツ人ｗ
>>410コンゴトモ ヨロシク
な感じに。
でも、実際問題トヨタの雇用は小さくないし、
撤退させるとアメリカの失業率は増える。
それを理解してない人が多いのか
それともトヨタ追い出して、人材をBIG3あたりに丸呑みさせる気なのか
その辺が不明。
しかし、日本叩きで中国人引かせるって、並大抵じゃできないぞｗｗｗ
>>410マルカジリwww
なぜかクマ次郎さんで脳内再生された
＞「^^」の顔文字を使う人はだいたいドイツ人ｗ
本家ネタのろまーのとイタちゃんの家行った時のドイツを思い出した
すごい笑顔で「ぐらっっっつぇぇ」ってにやりするドイツ……ｗ
＞日本叩きで中国人引かせるって、並大抵じゃできないぞｗｗｗ
確かにｗどんだけすごい叩き方してんのかｗ想像もつかんですたい
にーにん家引かせるってそうとうイミフで過激な発言でも連発してんのかしら
アメ車って、米国産じゃないし。
トヨタぐらいだよ。米国で車作ってるの。
そのトヨタを追い出すってどんだけ。
ますます米国の失業率が増えるってーのｗｗ
英仏は米いびりになると意気投合する。
英はともかく、仏の米嫌いは相当だと思う。
元々仏は俺以外全員嫌いみたいな国だけど、
仏の米嫌いって決定的な要因はあったっけ？
中韓の日本嫌いは主な要因がはっきりしてるからまだわかりやすい。
>>392開会式で義足の人が子どもに囲まれて一緒に走りながら
スタジアムに入ってくるのは好きだったなぁ
あと閉会式で選手とか色んな人がカオスに混じって踊ってたのはよく覚えてるｗ
期間中は善光寺に普段ないオブジェが並んでて凄い違和感あったｗ
観光客は結構写真とってたけど普段は置いてないよ！
懐かしくなってニコで見てきたけど開会式で凄く壮大な事してました。。。
あと閉会式でカナダがすっごいでかい国旗をｗｗｗ
ハマーがエコカー補助とかｗｗ始めて知ったｗｗｗ
エコカーｗｗｗ
東京オリンピックの開会式見てみたんだけど
ギリシャの国旗が今と違うね。
>>421自分の不利になることは全て差別！
が炸裂してたね。
全ての国に同じルールを適用することが差別だなんて初めて知ったよ。
>>421ハマーときいて
笛吹きジャガーさんのハマーと、
ついでレツゴのハマーDしか思い浮かばなかった自分は
いつになったら二次元の住人になれますか
>>410カナダ人メガテニストｗｗｗｗｗ
中国は「アメリカは中国を騙して美味しいところをとろうとしている…」みたいな論調が根強いせいか
トヨタの件に関しては割と慎重な意見も見るなぁ
>>422がんばってエコカー作ったドイツ涙目
大体アメ車とか日本で売れてんの？フォードとかだｓ・・・感性の違いですかね
>>421逆に魅力というか個性殺してる気がしなくもないんだけどｗ
アメ車って「こまけえことはいいんだよ！」って感じでヒャッハーしたい人のための車ってイメージなんだけどなあ
最近アメリカが中国より自己中でバ‥に見える。ＣとＫの中間的な
没落したら余裕もなくなってプライドだけの特亜な国になりそう
>>426ごりおしで入れさせただけで、車自体は別にエコカーにしてないから大丈夫。
絶対売り上げ伸びないと思うけどね。
いやいや中国様越えは流石に…ｗ
中国みたいに先進国と後進国の間でコソコソしてないで
堂々と全方位ジャイアンしてる分まあまだ分かり易いというか潔いというか
>>428性能どうこうじゃなくてこう…何というか「それ売り込み方違うだろ！」というか
エコカーじゃないのにハマーを買ってくれてた人に失礼なんじゃないのか？と思ってしまうんだ
>>430そういう美学はないと思う。
アメリカはそう簡単に没落されても困るんだけどね…
アメリカの保持してるABC兵器が拡散したら危ないし。
>>419ゴーリスムってヤツで、フランス的にはアメリカに迎合すると
自国とヨーロッパ全体がアメリカ（と特別な関係にあるイギリス）の下につくみたいな状況になるのを嫌がってた
力的にはアメリカ一人勝ちだったけど、存在感出すために俺はお前に対抗できんだぞ！とやってた…んだと思う
そんで独自外交というか多極外交を方針にしていた
（現在はEUがまとまったのでドイツと二人三脚だから一国としてはそこまで意地は張ってない）
>>427建国からずっと突っ走ってきたからね、このあとどうなるのかちょっと怖いよ
中国みたいに過去の栄光に縋ってズルズルと特ア化、はやだなぁ
アメリカはちょっと落ち着いて視野を広げればすごく楽になれると思うんだけどね
でもかといって中国さんが覇権を握るのは日本だけじゃなく世界的にも大変危険なのでもうちょっと頑張って欲しいところ
今のままじゃどっかでぽっきりいきそうだよね
>>432ヘタの
英「アメリカに反対」
仏「アメリカとイギリスに反対」
を思い出したｗ
車のスレで eco car＝日本車 ego car＝アメ車
ってなっててワロタｗあと減税つけてもアメ車売れないしまともな
エコカー作れるようになってから来いって煽られてたなぁ
部品も人材もアメの圧力でアメリカ製にしたのにな…
現地企業使えって言ったのアメなのにね
確かにトータルクオリティを維持するのはT○Y○TAの責任ではあるけど
まぁ、EUもそろそろマジでやばそうだけど
解体に近い事はあっても驚かない
中国はなんていうか
そろそろ本気で人が住んでいけるのかってレベルになるような･･･。
眉毛んちの人は自国がメリカの属国みたいになってる現状が
かなり気に入らないぽいしね。
今更だけど、アメリカって何を思ってあんなバブルを作ったんだろ。
日本のバブル崩壊を見てれば、あんな無茶をやれば最後はどうなるか
分かりそうなものなのに。
>>438たしか
中川(天使)＋たろさ「おまえんとこバブルやばくね？いぜん日本でバブルはじけてえらいこっちゃになったけど、二の舞になっちゃうよ？」
アメリカ「HAHAHA俺達は日本みたいなヘマはやらかさないよ！XDXDXD」
とかそんなんじゃなかったか
今回の件は確かにトヨタに責任はある
でも会社全体を見直し、レベルアップするチャンスだとも思うんだけどね
>>437眉毛がハンバーガーの属国で気に入らないというなら
日本は切腹しなきゃなんないレベルw
>>438日本脅威論の後、日本がバブル崩壊で低迷したので
気持ち的にかなり優位だったらしく
忠告を負け惜しみ程度にしか聞いてなかったねー。
自分たちは日本みたいなバカな国じゃないからそんなことにはならない
と自信満々だった。
メリカだけでもなかったけどさ。
>>441いやいや、日本は色々不本意だけど
負けた結果じゃない？
あちらは自分たちは元宗主国で、別にメリカに戦争で負けたわけでもないのに
っていう自負があるから余計じゃないかと。
>>439サブプライムのバブル後
日本の二の舞にはならない(ｷﾘｯ)
↓
japainって呼んでごめんね俺が悪かったです。(英の経済紙)
↓
日本見習ってエコカー減税するよ
↓
日本車ばっか売れんじゃねーかトヨタざけんな
↑いまこのへん
>>439＞中川(天使)
素敵表現に目から汁が…
>>440日本は｢より良い品質｣で仕返しするよ、って誰かが書いてて
それでこそ日本と思ったお
信頼してくれた人も米にはいるだろうしトヨタ頑張れ
お陰で、メリカに投資しまくってた欧州もボロボロ…
これはWW2の米国発の世界大恐慌にデジャブするんですが、
…とっても迷惑です
酒に付けるなら「大吟醸権現」とかのがｗｗ
>>439＞中川(天使)
泣けるな…
>>440禊をしっかり済ませて、また頑張ってほしいよね
なんだかんだいって日本を支える企業だしさ
トヨタ所属のスポーツ選手もたくさんいるから見捨てきれん
>>445問題は、現地雇用を続けるなら
その品質向上にもストップがかかるってことかと。
同じだけの努力を要求したら「そんなに給料もらってない」て返ってくるし
国内品質をどれだけ海外で実現するかだよね
働く人もそうだけど部品とかも
そもそも日本車に関税かけないで輸入してくれれば（略
これは米に限らないけど
正直第三次世界大戦が起きていないのが不思議なくらいの状況なんだが
どっちにしろ日本には迷惑だが…
もう日本列島ごと欧州付近に引っ越したい
でもEUには入りたくない
そこで日本ラピュタ化計画ですよ
>>438そんなこと言ったら南海泡沫事件とかチューリップバブルとか
バブル崩壊自体は歴史上何度もあるんだぜ…
要するにちまちま堅実にやるか、俺だけは売りぬけられる！ﾊﾟｰｯと行くぜﾋｬｯﾊｰの違い
でまあアメリカ人としては個人の責任でやるもんだから別に…と思ってたが
サブプラは絡んだ銀行デカすぎて潰せないから血税投入します→ふざけんなボケてめえのケツはてめえで拭け
となったわけで
ＤＱ６のひょうたん島みたいなのを日本列島にも（ry
>>451第三次＝冷戦、とも言われてるよ。
でも、１も２も欧州発だから欧州付近に引っ越して安全かどうかはｗ
太平洋の真ん中に陣取りたい。てか、大陸から離れられればおｋ
ハワイさんに配慮して斜め下くらいで。
第三回ワールドシリーズが勃発しても、第二回ほど延焼しないって一部のチラ裏でも言われてるしな
勿論、信じるかどうかはまた別問題だけどｗｗｗｗ
>>451じゃあ地中海あたりに島ごと引越そうか…と思ったけど
ギリシャさんと「この島うちのだから！」と言い争ってトルコさん置いてけぼりとか
イタちゃんちと海産物の奪い合いになったり
中東チームに「偶像（二次元）崇拝者どもめ！」って叩かれたりするんだろうかｗ
>>457なりそうだｗｗ
どこへ行っても揉めることは揉めるだろうし。
ギリシャとポルトガルとスペイン、大丈夫かな？
ご当地ゆるキャラとかも偶像崇拝なんだろうか…
ならばもしトルコで五輪開催しても、マスコットはつくられないのか？なんてこったい！
なんかで、日本もEU入っちゃいなYO！って誘われた話を読んだ気がする…
その心は、お財布ゲットだぜ！なんだけどさ
何で見たんだろ？
EUは共倒れに巻き込まれそうで嫌だｗ
しぶでメーカー擬人化の話見てたらサムスンとガチで特許戦争やり合う
シャープさんがおいたわしくて…
>>460笑い話程度ではよく出る話みたいだね。
まあ、どう考えても「E」じゃないから冗談だけどもｗ
>>443ww2はソ連と米国で勝ったようなものだしな。
フランスはドイツに敗北してたし、イギリスもヤバかった。
あの状況じゃ、米国が天狗になるのも仕方ない。
>>455すまん、第三次～とEU引っ越したいは切り離して書けばよかったなｗ
後者はただ単に今のご近所付き合いもう嫌だ的な意味で書いたんだよｗ
>>460今お財布ポジションのドイツは喜びそうだな
もう列島にシールドを張って海の中に引っ越しちゃえばいいよｗ
あるいは海底のなかにもう一つ日本を作って他国との付き合いが嫌になったら海底で鎖国
安全性は置いといてラピュタ化よりは実現しやすそうな気がする
らめぇ、海底では稲作できないぃい
日本のHENTAIな記事が上がるとよく言われるしいいかも
ONLY IN JAPAN:D
太平洋に列島ごと全部沈めばいいのにって
そんな褒めるなよとww
ATフィールドとガンダムﾏﾀﾞ-?
感染列島だっけ、韓国で上映されたとき、日本全滅したところで終わったのｗ
あれはいっそ潔かったｗ
>>464せめて普通のご近所が一国くらいあってもいいのにねー。
>>466大丈夫！
爺の国はすでに温室で米作ってるよｗ
野菜も工場で作れるようになったよ！
中国が野菜工場のﾃﾞｰﾀと技術盗むのに躍起になってますが。
>>468スタッフロールの背景で必死に救命活動してるシーンが消え去ったらしいねｗｗｗ
あとポスターの半島と竹島（？）が巨大化
彼らの捏造にかける情熱はすごいなあ
>>466出来るよ！光は人口太陽で！水は海水から真水に変えて
イメージは宇宙空間にあるコロニーを海底に引っ付ける感じ
人工アマテラス様なんてやだやだやだー （ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
黒潮たんと親潮たんと対馬海流たんと温泉ぽこぽこ湧くプレートのいいとこ渡さねえええ
ラピュタ化もひょうたん島化も日本滅亡フラグじゃないかい
実際、日本が鎖国状態になったら
何人生き残るのかのシミュレーションってないのかな？
食料計画とかの一環でやってそうなもんだけど。
海底帝国には浪漫を感じるけど、天照様から離れちゃったら大変だもんなー
なんせ国名国旗皇祖神が太陽だし…とついマジに考えてしまったｗ
それよりかは宇宙にコロニーつくっておくほうがいいかな
マクロスみたいなやつでもいい
>>476そんなドイツみたいな冷静な突っ込みはらめぇぇ。
ラピュタだのATフィールドだの、最初から無理を承知のネタ合戦だものｗ
どうかな、江戸時代で3000万人だったけど
そこからかなり改善されてるし、1億くらいは養えるはず。
今でも、野菜とかは自給率100%近いし、米もほぼそうだし。
贅沢しなきゃ大丈夫だと思う。
でも肥料とか輸送のための燃料とかどうしよう…
生活の質落とせば十分いけると思う
あぁ少し大陸から離れるだけでいいのにな。
でもラピュタは太陽に近づけていいね。
領海ごと浮いてくれたらもう最高
ずっと前、なんかの番組でやってた食べれる味つき紙思い出した。
紙にカレー味とかケーキ味とかつけれるんだとｗ
紙だから腐らないし、もっと繊細な味まで出せるようにして
将来的には食べ物カタログとかに試食として入れれるようにしたいとか言ってた
どうにかして紙を食べようとする情熱がパネェっすｗ
みんなベジタリアンになれば食料問題解決じゃない？
今年になってから肉まだ食べてないけどけっこういけるよ
というか魚でいいじゃんね
まわり海なんだし
昔の宇宙食ってそんなイメージ＞食べられる紙
>>479いや貿易をとめる必要はないのよ？鎖国って。
肥料の燐とか日本にないしね。
レタスがでかい水槽みたいなとこで
ぷかぷか浮かせて作られてるのを見た時は衝撃だった。
ちゅうごくさんは日本の対環境破壊の技術がヤバイくらい欲しいはず。
水質汚染とか空気汚染とか、海外のメディアでも言われるくらいに。
>>470一応肝心な部分の技術は教えてないらしいから
丸パクリはできないと思うけど、気をつけてほしいな
>>478どっかで鎖国して現状を保ち続けるには8000万人がベストとか見たけど
どうなんだろうか…
>>486それが、別のシステムを持ってる会社が
うちのは水の成分配合が秘訣だからシステムじゃないし
教えてもいいよとか言ってるらしい。
アボガド。
>>485優秀な人民の頭脳を使って自分ちで作り上げたら
逆にいいビジネスになるだろうに
>>460自分も似たようなのを見た事があるよー
日本について語らうフォーラムで、
日本のEU入りについて話し合ってみないかい？
みたいなスレッドがあって、スレ主の(多分)豪州の人が、
日本のEU入りに賛成の立場をとってたんだけど、
基本的に日本のEU入りに賛成の人はその人だけだったｗ
他は、反対というより「ヨーロッパじゃないし、有り得ないでしょ」
みたいな、冷めた反応だったと記憶してる
印象に残ってるのは、米の人が「日本をEU入りさせたきゃ、
まずは米をEU入りさせる事だね！そうすれば、日本はついてくるよ！」
とか言ってた事、スレ主が「米は無理！有り得ない！」って猛反発してた事、
スウェーデンの人が、「日本のEU入りは、EUに恩恵を齎すだろうが、
日本にとっては不利益になるだろう」って言ってた事だなぁ
>>487えええええ
バナナ
こうして日本の技術は漏れまくりング
>>489なんでオーストラリアの人が日本とEUの話をしてるのかから謎過ぎるｗ
日本人なら思いつきもしないだろうｗ
そしてメリカは通常運転過ぎるｗｗｗ
トヨタ車リコールの記事について中国人の女の子が言ったこと。
「中国だって日本のこと毎日批判しまくりなのに、アメリカが日本のこと悪く言うとムカつく。何この気持ち」
それはツンデレを会得したからだ。
というわけで、早くデレて下さい。
ちゅうごくさんのデレは何か怖い･･･。
同じ感覚で、アメのデレも怖い･･･。
優しいジャインアンを思い出す。。。
>>492だって中国はずっと美帝警戒してたじゃないｗ
中国の国際地位高くなればアメリカウザがらなくて済むかと思ったりしてみてたのに
日本追いつけ追い越せで意識してて実際比較的国際的に評判高い日本が
そんでも叩かれるの見たらイラッとくると思うｗ
なんか2人のＤＱＮに勝手に俺の嫁認定されてる錯覚が・・・
あるいはダチという名の子分認定？
どちらも癇癪持ちなだけあってツンでもデレでも怖すぎ
うまい具合に距離置きたいんだからこっち見ないでぇーー
>>496＞頭下げるなら
全力でお断る。
友好と臣従は別だもの。
唐と大和朝廷の国力差ですら、表向きは意地張りとおしたからこそ今の日本があるんだし。
>>500前に、アメリカ人と中国人が
もしも双方が戦争することになったら日本はどちらの味方につくか
で、ケンカしてたことはあったね。
同盟ある以上はアメリカ以外ありえないんだけども
中国人は中国の味方に決まってると勝ち誇っていたそうな。
あれだけ嫌ってるのに、心底不思議だ。
>>491良く分からないんだけど、そのスレ主さん、EU圏在住の豪人か、
豪在住のEU出身の人なんだと思う
一応、プロフ(?)の国旗は豪のものになってるけど、
アイコンはEUの旗で、本文には「Greeting from the EU」とか書いてる
で、EU政府主催(?)のフォーラムで同じ様なディスカッションがあったらしく、
こっちでも話してみない？みたいな感じでスレ立てした模様
流し読みだし、英語苦手だしで、詳細は自分も微妙に分からず、すまぬorz
>>496そしてどっちも｢うぜぇｗｗ｣と思ってる日本ですねわかります
反応スレで戦争起きたら日本がどちらの味方につくか論争してる話あったね
米｢勿論俺なんだぞ｣
中｢我ある！本当は日本は美国より我と仲良くしたいある｣
日本的には
「何でもいいから、ケンカ辞めてください。凄く迷惑(ry」だと思う。
何というか根拠なく自分側！という自信は凄いなと思うｗ
ちゅうごくさんとアメは似たようなとこあるから
仲良くなるんかなぁと思ったけど
最近の応酬に思った以上に性格合わないんだなって思った。
似たもの嫌悪だろうか･･･。
>>504まぁ、同属嫌悪だろうなｗ
日本さんてきにはどこがそれに当たるだろうか
>>504まって、メリカんちには根拠あるからｗｗ
似たもの同士すぎて
自国＝世界がぶつかってるんじゃないかと。
>>502なるほど
日本がEUに加盟するようなことがあれば
オーストリアも立地的にいけるかも、みたいな思惑があるのかと思った。
なんにしろ、日本が加盟することはないだろうけども。
シベリアのほう読んでて、中国語のオリンピックの略称＝「奥運会」を
奥様運び大会ですねわかります
と思った
鳥さんじゃない虎さん、また間違った。
>>526節子～。それコアラちゃう、ザッハトルテや～。
同盟が根拠にあるのは解ってるんだけど、
何か同盟がなくても自分側！と言いそうな気がしなくもないｗ
そういや前に、日本は自分で覇権を握れない（握らない）けど
日本を押さえないと覇権は握れないし
日本を従えた国が覇権を握れるみたいな話を聞いた気がする
でもポッポはきっと「日本は地球の味方だ」って言うよｗｗ
>>512国土が地理的に太平洋の扉状態になってるからかな
大陸の国が海へ出たければ、日本を押さえるしかないし
逆にアメリカ側から見れば、日本を押さえてないと太平洋の航行が保証されないし。
日本を従えれば取れるってわけじゃないけどもｗ（当たり前だ）
覇権を取りたいなら無視できない位置にあるからじゃないかな。
戦略が宇宙まで広がりつつある現在は
それがどこまでどうなのかは知らないけども。
>>410オロカ系ですね、わかりますん
>>501侵攻してくる相手につく訳がないのにね。自主的にって話ならね。
ポッポで思い出した。
今まで地球は氷河期とかいろいろあったわけだし、
ちょっと気候が変動すればすごい数の生き物が絶滅してまた新種が爆発的にうまれたわけだし、
昔は酸素という毒物を排泄する菌ばかりだったけどそこで酸素を必要とする菌とかうまいことうまれてきたわけだし。
本気で地球ができて○億年って規模で考えるならば、
それこそ温暖化とか「まあそれも自然のうち。問題ない」って話なんじゃね？
つかポッポみてると中一くらいの自分思い出してしにたくなる。
私の命のためにポッポは退陣すべき（ｷﾘｯ
日本を従えた国が覇権～って、日本がぼちぼちいい関係を築いたり、
遠慮したり尊敬したりしてきた国を単純に並べてみると、
アジアの覇者だった昔の中国さん、太陽燦々なスペインさん、
スペインさんの後を追うオランダさん、欧州の暴れん坊プーさん、
ちょっと陰ってきたけどまだまだ最強な大英帝国さん、
欧州で大爆発したドイツさん、リアルチートなアメリカさんと、
時の強国揃いだからだと思ってた
>>518こう並べると全部違う国だな
つまり次に覇権を握るのもまた別の国と考えると何処になるんだろう
ロシアかな・・・カナダ？
その時代ごとの大国に上手いこと付き合って№２ポジションをゲットしてきたとも言う
>>518日本はその時代の覇者につくとも言われてる。
もっとも、鎖国中の友国については
国力がなきゃ欧州から日本まで来れないってのもあるかとｗ
誰さんちが覇権狙うなら面白いことになるだろうけど
あんまり興味がなさそうな。
>>520別にナンバーツーはゲットしてないよｗｗ
腰ぎんちゃくっぽい印象を持ってる人が多いのも確か。
googleの画像がリュージュに…
リンク先はそのままみたいだけど、追悼の意なのだろうか
謹んでお悔やみを申し上げます
痛ましい事故が起きてしまったのは残念だけど、主催側に不備がある訳じゃないし
この後は無事に大会が成功するといいね
>>522ガチで欧州に肩を並べる気で張り合おうとしたら殺す気で叩かれたせいもありそうだがなw＜腰ぎんちゃく
>>524殺す気で叩かれたのに、なんか腰ぎんちゃく程度にしか落ちず
ちゃっかりゲイツまでしてる爺ちゃんは一体何なんだｗ
資源があればねぇ
独立できるのに。スイス見習いたいよね
まあスイスは位置的に絶対核落とされないけど
日本はFAR EASTだから核テストに最適だよね☆
>>525その回おもしろいよねー
カナダの英語は米・英のどちら似なん？
>>523環境テロ団体が、木を切るなってねじ込んだせいで
危険なコースになったんじゃなかったっけ？
>>524腰ぎんちゃくだといってるわけじゃないよー。
そう「思ってる人は多い」って言ってるだけ。
日本が戦後、大人しかったか、とメリカに尋ねたら絶対首を横に振ると思うよｗ
マジレスすると、
日本は山が多すぎる上に、地質も弱くてテストには向きません
一番向いてるのは、米や露や虎さんが持ってるような、だだっぴろい荒野
>>528よく似てるのは中西部のアメリカ英語だって。アメリカもいろんな訛りあるしね。
自分じゃ分からないけど俺もフィングリッシュなのかも。
先生かと思ったらｗ
フィングリッシュってなんだか響きが可愛い。
フィンランドもメダル沢山持って帰れるといいですね～。
自分も先生かと思ってたｗ
フィンランド、北欧の雄って言われてたね
フィンランドのスケート選手にすごい美人の人いるよね。女優さんみたいな。
>>525芬兄さん大丈夫だよ。チョコもらえるって！
…たぶん。
女子同士でチョコの交換したらお互い一年は恋人ができないってジンクスがあるらしいんだが
それを先生たちに教えたらその分回って…くるかもしれない
最適というのは白人がいないという意味で言ったんだお
当時の価値観のことだけど
フィンランドは冬季最強だから大丈夫だよ、ありがとう
そんなことよりも真央ちゃんだ
ぜったいメダル取ってほしい。
日本とフィンランドで女子シングルのメダル取れれば最高なんだけどなー。
>>525芬兄さん一日早いが受け取ってくれ
つ●（スコ○ンじゃないよ！）
>>536こないだ東原亜希が真央ちゃん応援していたから不調続きだよ
今は調子上がってきてるから期待！
余程の事がなければメダルは絶対とれると信じてる。
メンタルの強さが発揮されるタイミングが
何か他の人と違うからはらはらなんだけどね＞＜
>>537ありがとう、今年はこれで勝つる
>>538なんだと!?ちょっと悪魔祓いのイギリス人雇ってくる
まぁ、近代までは東洋に浮かぶ爺様って地理に恵まれたよな。
特ア以外、特に法的経済的にも欧州の近くだったら～と軽く夢想したこともあったが
アステカ（1521）インカ（1532）マヤ（1697）の滅亡の時期を知った時真っ白になったわ。
失われた文明って古代エジプトやらインダスやらのイメージだったのに
たった400～500年前って！
何度か出た家系話でも、スレの皆の大半が遡れる時代よな。
大航海時代は伊達じゃねぇ・・・
>>530マジレスすると、
別にテストすることが目的とは言ってないと思う
>>541日本も本国へ報告いってるよ。
この国は軍事が発達してるので（丁度戦国）制圧は無理だろうが
傭兵として有用だ、とかそんな報告だったｗ
フィンランド何気にスケート強国だよね
ダンスのジェルソミーナ滑ってたカップル好き。
そしてレピストたんは渡さない
>>538前に応援されてた時も勝ったからたぶん大丈夫…だと思いたい
真央ちゃんの2月の運気のあがるところはスケートリンクだっていってたし。うん。
広島と長崎は、当時国内で白人がも多い地区の１つだっただんだがね
広島はあと少しずれれば、米捕虜も一緒にｱﾎﾞﾝだったし
長崎は、外国との交易が盛んな分、外国人も、クリスチャンも多い。
本当は、長崎で使われた方が威力的には上（およそ1.5倍)なんだけど、
長崎は山が多かった分、犠牲者が少なくなった経緯がある。
日本最大の平野の関東平野でさえ、直系50km円すら描けないしな
日本に使われたのは結果論
「使ったという実績が欲しかった」論の方が適切と思ってる
やるからにはデータ収集したことは確かだがね
メリカ、こっそりでいいから、いい加減生体標本返してくれや・・・
>>541ん？だって、「テストに最適」ってあったからさぁ
白人うんぬんの条件が後付でレスられてたけど、
もともとドイツに落とされる予定だったから、関係ないと思うけどな
>>546なぜなら日本についての情報を本国へ送ることが俺の任務のひとつだからさ。
ここだけの話だけど、フィンランドは世界征服計画の事前準備として新しい呪術兵器を開発したがっていて、
日本の技をそれに利用できないかと企んでるんだ。で、ミセス東原をその新兵器のコアにするつもりなんだ。
地理学素人が質問
アフリカとアメリカ大陸が植民地にされたのって、
地理的にはどういう要因があったからなの？
>>550大西洋を中心にした地図を見たら分りやすいと思うよ。
>>549量産型東原とな。
作ってる最中に不幸が押し寄せなきゃいいけどｗｗ
>>549挨拶遅れて失礼。(ﾀｲﾐﾝｸﾞ外してもにょってた)こんばんは。
任務ｗｗｗｗｗ
フィンランドのお呪いにはとても興味がありますｗ
ムーミン(新)OPの「ポンピン パンペポリンシャン ニョロリンコ」って、
日本の創作・・・ですよね？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
フィンランドでは、バレンタインは友達の日でしたっけ
職場の中国人からも、欧州人からも、「うちでは男から(ry」と言われた。
でも、職場の義理チョコ貰うと嬉しそうにしてるｗ
>>551西欧からの距離が近いから船で攻めやすいってこと？
なんでアフリカ・アメリカ（ネイティヴ）の軍事力はイマイチやったん？
特にアフリカがなぞ。エジプトとか昔はすごかったのに
>>553日本語に訳すと
「偉大なる存在(ムーミン)をあがめよ、汝ニャンコを撫でるべからず」
って感じかなwww
>>555ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムーミンはもっとおどろおどろしくて良いのに、アニメは可愛すぎだと思う
>>555おおムーミンさまありがたやありがたや
だが俺の唯一にして絶対なる存在は、わんわんこなんだ
>>549>>555芬兄・・・日本の術はたいていしっぺ返しのくるものぞ
ここはフィン国の妖精さんを連れてきて日本の神さんと仲良くさせておくんだ！
ニャンコもいるよ！憑いたりもするよ！
ミセスは他人の幸運を吸い取るブラックホールと聞いたことがある。
発動条件が存在なのか意思なのか、やっぱブログへの書き込みなのかが問題だな
>>554地理学わからんから地理的要因は答えられないけど軍事に関しては
アフリカはもともと部族同士の戦いとかやってて
勝った側が負けた側を奴隷として白人に売ったりしてた
アフリカって日本人はひと括りにするけど
一つにまとまってたわけじゃないから白人に対抗するどころか
白人から武器買ったりして黒人同士で戦ったりしてたみたい
ネイティブアメリカンはスペイン人が持ち込んだ病気でやられたっぽい
>>555マｗジｗかｗｗ一瞬信じかけたｗｗ
断猫は辛すぐるｗ 猫の胸毛玉処理してた処だったしｗ
ムーミンでなくて、トロールだったら、なまはげなんかは近そうだよね
ムーミンに見える木がある神社は実在するｗ
>>559意思なんじゃね？たまたまそれをブログに書いてるから因果関係が分かるけど、
実際はもっと人知れず被害に遭ってる人や団体、物があるかもしれない
今日不幸なことが起こったあなた！もしかしたら東原さんと何らかの接触をしていませんか？的な…
どこの戦術兵器だ
最終兵器東原か…
>>560アフリカはいまでも
部族＞国
というか国境なんか白人が適当に定規で引いたものだという認識
…と昔聞いたけどいまはどうなんだろう？
資源問題などで多少かわったかな？
部族間の仲の悪さはアジアの国家間のそれ以上で、隙あらば部族皆殺しも目論むとも。
そんなんが同じ国にいた所でまとまるわけがないし、
白人に対抗して手を組むという発想がなかったとかなんとか。
失礼だけどバズビーズチェアvs東原女史戦
も観てみたい気がする
北米はインディアンはそれなりに強かったよ。
イギリスがイロコワ族を取り込むまでは。
南米はインカ帝国が連邦みたいな感じで統治してたので
統治下の国に独立させてやる、とささやいて内部崩壊を誘ったらしい。
あとは＋天然痘
アフリカも、国として纏まってたところは結構持ちこたえてる
部族の争いが続いてたところは
争っては捕まえた敵部族を奴隷として売りさばいて
奴隷貿易で儲けたりもしてたけど、
近代的な軍隊や国を整える方向に行かなかったんで
最終的には植民地になったんだったかと。
間違ってたら訂正してくれると嬉しい。
あのへんなボビンみたいなパンジャンうんちゃらとも戦ってくれ
部族間の対立でまとまらないってのは大きいよね
当然、コンクエスト側はそれを利用して離間工作しただろうし、してるし。
アメリカ大陸の先住民たちがやられたのは
病原菌・外来種や全く別の生活様式、宗教観とかそういった面での
侵略(という言葉が正しいかは別として)も大きいと思うな
eological imperialismってやつ
テキサスとかアメリカ南部は牛と銀を追ってきたスペインにやられちゃったんだよね
>>560インディオが減ったから黒人奴隷を…とかね
>>565東原「バズビーズチェアっていうんですけどー、すごいかっこよくて、気に入っちゃいました！」
バ ズ ビ ー 終 了 の お 知 ら せ
“クリアランス”って単語の植民地経営的な意味を知って以来、
服の季節品在庫売りつくしセールのクリアランスも何かちょっと
怖い印象を受けるようになったなぁ…。
なんかロシアさんに壊されたバズビー思い出したお
前にヘタリアのイギリス人の反応でうちにはこんな必殺兵器あるとは誇らしいみたいなのあってさすが幽霊大好きな国民だなと思った
>>560宗教観は大きいよな。まずは歓迎という一方、相手は人扱いしてないみたいな
最初は理知的に振る舞っただろうから客扱いしただろうし。
異国人に隙見せればすぐ潰されるって速い展開の歴史経験ないと警戒心も維持できん
欧州から極東って呼ばれる位置にあれたのは僥倖の極みだったと思うわ・・・
インカだかアステカだかも、当時の信仰？風俗？的な考えの中で
海からの神様ってイメージにスペイン人船長がぴったりだったとか聞いたことがある。
で、歓迎してるうちに内部の対立者側から内通者の女を船長の嫁にして手引きで崩壊と
まぁ武器が比較してチートってこともあると思う＞少数でも勝てる
・・・取りあえず国内の抗争に外国勢力を頼るのは滅亡フラグって歴史が語ってるよな
あ゛ーも゛～ﾐﾝｽは日本人で何とかしなきゃいけないって分かっちゃいるんだがキツイわ
>>571この間の幽霊＝歴史、ていう解説のおかげで
イギリスの発想が少し分るようになった（気がするｗ）
フィンランドの人は幽霊好きだったりするのかな？
>>572インカは鉄の文化がなかったのもあって、
軍事力的に相当不利だったしね。
ｳｨｷ読んだら、皇帝を擁する共産主義社会みたいな国だったとかで
それはそれで成り立ってたんだなーと興味深かった。
知識は貴族階級の独占で、貴族＝職人、とか。
スペインやポルトガルがキリスト教を日本に布教しに来たのも、
殖民地支配への布石だしね…。
つか、キリスト教を植民地支配の道具に使って世界各国を
侵略してた。戦国時代のキリスト教徒の日本人も
宣教師によって奴隷にされて外国に売られてたんだよ。
それを知ってたから幕府はキリスト教を弾圧して鎖国した。
>>572宗教観の存在は確かに重要だよね
戦国時代の日本でも急激にキリスト教徒増えたりしてるもんね
まあ、キリスト教徒が多かったのは九州で日本の天下取りに関係ないところだったから
よかったけど
聖職者が人身売買って、凄い歴史だよなぁ…
奴隷は人間扱いじゃないから「人」身売買ではないって感覚だったのかな？
>>575(日本国から見て)宣教師が悪いのは確かなんだけど、
奴隷売買には日本人も関わっていたわけで
それからすると、幕府の弾圧＝適切な自浄作用だよね
ようするに、アフリカ、アメリカは、広すぎるとか、文化の差とか、
理由は様々だろうけど、自浄作用が間に合わなかったんではないかな
>>573幽霊の出るホテル＝伝統ある格式高いホテル
という傾向があるらすい。
築400年なんていうホテルもあるくらい。
ただし、そういうホテルは階段が狭いからスーツケース類の持ち運びが超大変。
あの頃の外国のとの接し方というかバランスは絶妙だったと思う
>>572選挙権があるじゃない！政治家は負けたらただの人。
あと政治に関心を持っておかしいと思った事には声を出す事。
地味だけどまとまったら強い。
だからこそ選挙権は簡単に渡しちゃいけないんだけどね～。
でも地方はしっかり反発してる印象。今の政権はどう出てくるか解らんけど。
>>575宣教師に引き渡された日本人は豊後の大友領の人たちだよ
大友領に侵略した島津氏が大友領の日本人と火薬を交換してた
大友宗麟自身がキリスト教徒で領内の人たちもキリスト教徒が多かっただけ
日本人でキリスト教徒だから奴隷にされたわけじゃないよ
>>577うん。
人身売買は非道だ！と反対派に責められた賛成派議員が
わが国は人身売買などという非道なことはしていない。あれは家畜だ！
と反論なさったそうで。
背景にあるのが、聖書のノアの子孫＝神の認めた人類、という時代だから
航海技術の向上で世界が広がったときに、
ハムの子孫でも、セムの子孫でも、ヤペテの子孫でもない＝人に似た人でない生き物、という認識になったとか。
-
セムの子孫が、イスラエル人・アラビア半島の書民族といわれています。
ハムの子孫が、エジプト人・古代西アジア文明を担った人々といわれています。
ヤペテの子孫が、東地中海周辺に住んだ海洋民族といわれています。
--
>>565前にそのネタが雑談スレで出た時
東原の力は不幸を吸収して拡散する系なので
バズビーたんと対決した場合、本人のまわりにいる人の被害がえらいことになる
って説があった
どっかで選挙はいいけどジョーカーだけでババ抜きさせられてる気分だって
カキコしてる人がいて笑ったわ
永遠にアガれないw
2世ばっかイラネ
つまり井上〇生(生命力的な意味で)最強でFA？
キリスト教に心酔してた宗麟自身が、神社仏閣を破壊してた。
ヨーロッパでもあれだけローマ帝国が栄えてたのに、中世で停滞し
ちゃったのはキリスト教の影響だしな。
支配者の宗教その地に行われる、っていうのが普通だからね。
むしろそこは宗麟の落ち度だ。
>>581その時歴史が動いたで「日本の十字軍」って紹介されてたあの人か＞大友宗麟
でも寺社焼き討ちはやめれ
>>586宗麟精神弱かったからな
毛利元就にフルボッコにされてキリスト教に逃げちゃったし
奥さん神社の娘だからそれに対する当てつけもあっただろうし
宗麟に焼かれた神社仏閣はかなりの年代物で、
現在だとかなりの文化遺産になってたはず
その後現在まで残るかどうかはｗ
残らなかったものを嘆いて恨むのは御隣みたいだからみっともないと思うよ。
>>584それも一種のアキラメロンな意見だと思うけどねww＜「全部ジョーカーやないか！」
ただ先だっての市長選ではさすがにちょっと「全部ジョーカーやないか！」って言いたくなった神戸市民
・みんす単独推薦の現職
・政治素人のお花畑。世襲ですらない。HPみたらモロ社会主義。美濃部都知事か！っていうぐらい
・共産党
なんだぜ・・・？なんでみんなアカいん・・・？
世襲そのものは問題じゃないしねー。
>>592自民なり支持政党に「神戸の市長選に候補立てろ！」て訴えてみたら？
当時の白人さんがたは軍事力とかその国の政府の統治力とかで国をランク分けしてて
国家・・・国際法の適用あり。よって条約を結べる、軍事力と強力な政府あり。主に欧州
半国家・・・一応統治機構はあるが、法的な整備がない。または軍事力がそこそこある国。国際法の適用なし。
条約は結んでもらえるが、不平等だったり守ってもらえなかったりする。日本、中国、オスマントルコ等
無主地・・・統治機構なし、または軍事力がないため列強が武力で制圧できると判断した土地。国際法の適用はないうえ
そもそも国じゃないから早いもん勝ちルールでむしっていいことになった。アフリカ大陸、アメリカ大陸など
こんなかんじで国ごとに対応を変えてたそうだよ
日本は軍事力がそれなりにあると思われてて列強が「制圧するより貿易したほうが儲かる」ってなったんだって。
そこにKYがクジラを取りに以下略
>>591お隣と一緒という言葉は、軽々しく使っちゃダメだと思います！
一番日本人のドタマにくる言葉だと思います！＞＜
>>593現職は前回の選挙じゃ自民からも推薦うけてたんだけどねー…
次のときはFAXのひとつも送ってみるよ
>>575>>581も書いてるけど、日本で奴隷として売られた人達って
アフリカと同じように敵対してた藩に売られた人やお手伝いさんとして募集されて騙された人達だから
キリスト教徒だから売られてたってわけではないよ
中には、自分から日本脱出図ったのはいいけど騙されて奴隷にされた人もいた見たい
この人は後々裁判所だかに訴え出て、奴隷の身分から解放された
>>597キリスト教徒だから売られたなんて誰も言ってなくね？
キリスト教宣教師が日本人奴隷の売買の片棒担いだのが問題になってるんじゃないの
>>577まあ奴隷売買がいけないことだ、となったのはつい最近だ
戦争でとった捕虜を奴隷にすんのは割とどこでもやられてた
産業革命まで奴隷の力がなきゃ農業や経済が回らないとこが欧州だろうとあったし
カトリックの解釈で異端者や異教徒には何してもおｋ（建前上は改宗させるべしなんだが）
とお墨付きを与えたんで、中世あたりまで異端者や異教徒は肌の色関係なく外国に売り飛ばしたりしてた
異教時代のスラヴ人なんて奴隷にされたのが多くてスラヴって言葉自体が奴隷（slave）て単語になったり
奴隷は人間じゃない、じゃなくてカトリック（＝人間）じゃないから奴隷、だったんだな
>>599黒人奴隷売買の問題は、黒人が人かどうかの論議があったとこだと思うよ。
人間の奴隷はそれまでも勿論いたけども。
産業革命までは欧州はむしろ田舎じゃなかった？
ペルシア周辺の全盛期だと思うんだけど、ちょっとずれてるかな。
>>572インカの「白い人」じゃないっけ
それでなくとも最初は誰でも優しい顔してるから侵略者だなんてわからないよね
>>586んー一概にキリスト教のせい、というのも違うような
中世ヨーロッパが停滞というかあんな感じになったのはまず地球が冷えて民族大移動→古代社会ぶっ壊しからの
新しい社会秩序を作っていかなくちゃならかったのがまず根底にあるというか。
これも地政学の類に入るのかもだけど、環境史的な面でいくと古代から中世にかけてヨーロッパは
気温が下がってなんというか収縮期に入る。代わりにあったかくて人的移動とかが活発でエネルギーがあるのがイスラム社会のあった地方。
その間ヨーロッパは古代社会の崩壊から封建社会という新しい社会秩序や世界を形成していく訳なんだけど
それが大体形になったのが11世紀で、そのあとは中世といっても所謂「暗黒の中世」じゃなくなっていくんだよね。
おおざっぱに言っちゃうと崩壊(ローマ滅亡)→再構築のための模索とエネルギー充填(8-10Cくらい)→助走(11C)って感じ？
11世紀のヨーロッパ世界の拡大、活発化が12世紀ルネサンスに続いてその流れでルネサンス…と。
ブローデルの『地中海』によるとこんな感じらしい。
西洋中世って短いようで1000年くらいあるんだよね
って論点ずれてますね、すんません。
>>598日本国内でも奴隷売買は行われてたんだけどね
ただ海外と奴隷に対する考え方がかなり違う
日本の場合はかなり奴隷が安くて家族が買い戻すことが可能なうえ
奴隷として売られた代金分働けば解放された
地域による差はあったかもしれないが
ちなみに日本人奴隷一人当たり現在の金額で18万円前後だったらしい
>>592せ･･･政策で見るしかないのかな･･･。
うちの知事、ミンスだけどかなり保守よりで
政党関係なく支持してるけどな。
>>598あ、ごめん眠くて間違えた
×キリスト教徒だから→キリスト教徒だけが
>>602それ、奴隷じゃなくて年季奉公では。
借金のカタに決まった年数働かされるのと、
奴隷として身分が固定されるのとは違いすぎるよｗ
遊女は奴隷じゃないのかと言われて、明治政府が対応したりはしてたけどね。
>>584二世自体はいい気がする
二世にあぐらかいてる奴がだめってだけで
親が議員で、子供の頃から国政を身近に感じてる人が
要領をわかってる優秀な議員になってもなんもおかしくないし
あと庶民？出の、たくさんのお金に慣れてない人が議員になると
舞い上がっちゃったりがめつくなったりすることもあるらしい
金持ちで大金に慣れてる二世とかだと、お金を冷静に動かせる
まあもちろん人によるんだけどさ これに当てはまらない例もいっぱいあるっす
>>594クジラのために国レイプされたのかと思うと泣けてくるな
あのKY
そういやあ中世ヨーロッパで黒死病が流行り停滞したのって
太陽の活動が弱まりプチ氷河期があったからだっけ？
アイスランドのラキ火山が噴火して夏のない年があったのは江戸時代だったかな
ごっちゃになってよくわからない
眠いーねるー
>>606中国さんのとこの人が売られてるのに文句つけたら、遊女のこと言われたんだよね 確か
るろうに剣心でもそのネタなかったっけ
>>602買い戻せるとかすげえ
代金分働けば解放されるとか
というかそれ奴隷って言うん？
>>580結構崖っぷちなのにそれに気付けない情報・メディア環境ってのが痛いわ
親と話すたびに「たたかわなきゃげんじつと」ってなる＞おＱ派は聞く耳持たん
現在の人権思想（ちと行き過ぎだが）の下では欧州と近ければ～と妄想楽しめるけど
歴史的になかなか苛烈な人たちと言ったら偏見になるのかな
揺り戻しが怖かったりするのは考えすぎ？
ｼｰﾁﾜﾜにあるような選民感情とスケープゴート的な差別意識の発散がそれなりに脚光浴びるって
ちょっと警戒するかもだわ。
動物への異常な選定・愛護や法制定って宗教観からか周期的にあるようだし、人に転化しやすい
移民が手癖悪いせいで民族差別の芽もある意味正当化できる素地が整ってきた
ここら辺りでさ、しばらく平和共存で互譲に甘んじてたら噛みつかれたって意識した途端
歴史は繰り返すにならないかな～。
取りあえずアメリカの人種構成と権力構造には注目してるけど。
欧州と近いと苦労しそうだよなぁ
キリスト教の押し付けに植民地支配で食うか食われるかになりそうだし
今の位置でいいです
>>605日本から見ると年季奉公だけど戦国時代のキリスト教宣教師からみたら
金使って売り買いされてるから一応奴隷ということに
つーか日本には奴隷の概念自体ないからな
日本と同じノリで人をヨーロッパに売ってたら何年たっても帰ってこなくて
不思議に思った秀吉が宣教師に聞いたら一回売られた奴隷が帰ってくるわけないじゃん？
って言われて秀吉仰天、奴隷売買禁止して日本人連れ戻すように命令したけど
どこに売られたかわからなくて連れ戻せなかったらしい
ペストが流行ったのって、キリスト教が猫を魔女の手先として
大量虐殺したからじゃないの？その結果ネズミが大発生して
ペストが流行した。当時の欧州って衛生環境最悪じゃん。
下水処理とかなくて、汚物を道端に投げ捨てたぐらいだし…
>>614はーなるほどな
中学校の歴史の教科書のキリスト教弾圧の項って、
キリスト教の広がりに幕府が自分の影響力低下を恐れて迫害みたいな感じじゃなかった？
それも一面ではあるんだろーが一面すぎじゃね、と思ってた
>>610上杉謙信にいたっては1万円ぐらいで売ってたらしい
貧乏な人でもすぐに家族を買い戻せるようにとの配慮だそうだ
だったら最初から売るなって話なんだが
>>617そりゃ年季奉公の感覚だったら
「1万円分だけ、国のためにちょっと働いてきて。」
って感覚だったろうしね。
>>612それはよく思う＜揺り戻し
針が逆に触れるのがどういう方向でも危ないだろうなと
抑えられてた情報がいきなり溢れて、一人一人ゆっくり考える時間がないまま世相が動いてしまったら
取り返しつかないんじゃないかしらと
メディアを鵜呑みにしてしまう人は、他人に判断任せるのがクセになってるだろうから尚更なあ
多数派の暴走は怖いよね ぽっぽや小沢は個人だから対処する時も目標がある程度決まるけど
多数派は一つの実体がなくて対処が難しい 集合体で力が大きい分厄介
>>618いや、戦争で勝った際に戦利品として得た他国の領民なんだ売ってたの
他国の領民に対してここまで配慮する権力者も珍しいよね
>>608どっちかっていうと黒死病のが先かも
疫病の流行で小氷河期のダメージからの回復が遅れた…とかなんとか
>>615疫病の流行も人的移動の活発化と交易範囲の拡大が根本にあるから
鼠と猫、どっちが先とは言えないかも。交易の船に乗ってｍた鼠が原因って説もあるからね。
西洋中世の衛生事情も気候が変わったせいなのもあるし、ローマ爺ちゃんが頑張りすぎて公衆浴場がなくなっちゃったせいなのもあるしｗ
>>616同じことをローマ帝国のキリスト教弾圧で感じたなあ
影響力低下はそりゃでかいだろうけどそれだけでやるものかね？と
チョコレートなんて学生以来もらったことねーよ…
バレンタインってなんだよ
リア充イベントかよ、無くなれよ…
画面の向こうの嫁が、俺にチョコレートをくれない。しにたい
>>614>日本には奴隷の概念自体ないからな
一応あったよ。平安くらいまで。奴婢だっけ。
鎌倉になると貨幣制度が確立しだして人身売買が増えたけど、見つかったら顔面焼き印の刑。
山椒大夫なんかがその頃の話だったか。
ただ、鎌倉後期は売買黙認だったっぽい。
所謂奴隷身分の完全廃止は江戸の頃。人買いというか勾引し（かどわかし）＝死刑
大体そんな感じ。
奴婢は中国や朝鮮にもあったけど、廃れたのは日本が飛び抜けて早かった。
確か、韓国ドラマで奴婢と逃亡奴婢を追う役人を扱ったものがあったんじゃなかったかな。
まだ2時間しか経ってないのにこんなにやさぐれてる622を
チョコレートでコーティングしてやりたい
>>622チェス盤をひっくり返して考えるんだ
二次元嫁をチョコレートで【デコレーション】するのが
この日の正しい過ごし方ぁああああ！！！
つかもしかして轟兄貴？だったら婚約者がたずねてきてくれるんじゃね？
せいぜい部屋片付けとけよ、この無自覚リア充さんめ！！
2月14日なんてただの日曜日です
リア充にはそれがわからんのです
>>623奴婢の存在忘れてたわ
そういえば唐だか隋だかに送った朝貢品の中に奴婢が含まれてたな
義理チョコオンリーの自分も12日に渡してるので
14日はただの日曜日ｗ
義理チョコでも楽しみにしてくれてるみたいなので
一生懸命選んでるよ。
学生じゃなくなると、もらう機会も減るみたいだからかな。
>>625「はぁ！？」って言われたからもういい
俺の嫁は画面の向こうのあの子だけだ
>>629それは照れてるんだ！…ということにしておこうぜ
>>629つっツンデレなんだよ！実は用意してあるんだよ！……たぶん
>>629ツンの後にはデレがあるのが鉄則だろうが！！！
ただじ二次元に限る
スレチだけど愚痴りてえ
新しく始めた気団をROMる仕事が楽しくない…
2chバレしてからあの人怖い
失踪したい
>>612うちの親は政治家そのものを信じてないから選挙にも行かんけどね
少しずつ会話したりして、とにかく政治に興味を持たせようとしてる
そもそも今の日本って結構リベラルに寄りすぎてると思ってるからなぁ。
別に国民の思想が保守でもリベラルでも
国益に沿っての判断、人道に沿っての判断ができれば
寄りすぎそのものにはあまり問題がないかなぁって思うんだけどな。
あと人に押し付けなきゃ。
世界は解らん。豪のアレは免罪符だと思ってる。
自分達がこれまでしてきた事の償いをさらに弱き者を見つけて救う事で
果たしてるつもりなんじゃないかなと思う。後は金だろうね。
>>633気団wwまぁ、楽しくないなら見なきゃいいじゃない！(ｷﾘｯ
むこうも探ってる状態なんじゃね？どこまでおｋなの？みたいな感じで
>>629自分も今日言われて
「は？（明日でしょ？）」って返したから大丈夫ダヨ、キット。
>>612苛烈、という意味ではどこもそうは変わらない感じかな、
欧州の歴史が広く知られてて、共通認識がもたれてる分そう見えるんじゃないかと。
他の地方の歴史物語って、あんまり日本で書籍化されてないのもあって
中国くらいじゃない？知られてるの。
繰り返すと思うよ。
ただ、それがどんな形かはわかんないけど。
変な話かもだけど、対等だと主張するなら、対等の条件で戦わざるを得ない。
ある意味、色んな引け目を持ってて、ハンデがある、対等じゃないと認識してるから
正面からぶつかって差別主義者扱いされるのを恐れるってのもあるかと。
この辺考えると、ぐるぐる渦に落ちる。
>>627日本での身分制の奴隷廃止は9世紀ごろのはず。
あとは非合法の人身売買は摘発されてたけども。
>>635政治系チラシコピーにコンビニまでパシられるのが常です
上下関係決まっちまったよ＼(^o^)／
英人ネタ整理してきます
愚痴ってすいませんした
>>636そうだよね。
あげるつもりなかったら
「え？・・・(困った)」みたいな気まずい反応になりそうだし、
明日はきっと来てくれる・・・はず。
>>638もうすでにそこまでwww
いまこそアキラメロンwwww
大丈夫、うちの外ではちゃんと夫をたててくれるさ！多分。
＼(^o^)／ｵﾜﾘではなくﾊｼﾞﾏﾘだ！多分。
チョコ貰えない男と、チョコを渡す予定もない女。
それとは無関係に、一人暮らしの我が家の冷蔵庫から
7年前に賞味期限の切れてる半額シール付きバレンタインチョコ（ナッツ入り）が出てきた。
チョコだけならいけそうだけど、ナッツが入ってると油の酸化状態が非常に心配だ。
値引きチョコを買うのを楽しみにしてるのに歯が痛いよおおおお
>>641チョコもカカオバターとかとれるから油分たっぷり入ってたと思う。
七年前のは止めた方がいいかも・・・
冷蔵庫は時々怖いもの出てくるよねｗ
二年前に賞味期限がきれた塩チョコは食べても平気だったよ！
昭和のめんつゆとか流し台の下から出てくるよねー
チョコ食べたくなってきた
>>644食べようと思ったのがすげえ
>>646未開封だったからイケると信じて疑いませんでした！
冷蔵庫ではなく室温放置だったけど。
カロリーメイトも二年前の賞味期限でも食べれるよ！
さすが保存食
>>616たしかに影響力低下も理由なんだけどね。
「私は塩鮭教を信じているのであなたには従えません。よって年貢は払いません」
ってなったら困るし、一揆起こされると命を失うことを恐れずに戦うから厄介。
しかも同じ宗派のよしみでよそから援軍が来たりする。
そこまでは一向一揆とかで学習済みだった。
で、国内の場合は内部分裂を誘発したり、武力行使で
総本山を叩いてどうにかできたわけだけど、
キリスト教は距離が離れていてそれができない。
おまけにキリスト教徒が増えれば外国に
「同じキリスト教徒を助けなければ！」
という侵略の名目を与えることになった。
ここまで打って思った。
ご先祖さまパネエ。
一向一揆で予習しといてよかった。
ヘタに体面気にしなくていい時代でよかった。
Lang-8のフランス人の日本語日記から転載
【仏】
江戸時代について覚えた事を書こうと思う。
徳川家康が江戸（それより以前鎌倉だったよう）で幕府を移動した。
最初はヨーロッパとの交流が良い事だと思われたが、キリスト教は封建制度を矛盾していたそうだ。
第一キリスト教は人々の平等を培うが、当時の士農工商は身分制度で武士が絶対的の権力を持ち、
平等の精神になったら損になる。
当時米はお金の代わりになり、幕府は全国の生産高の４分の１を支配するので将軍は繁栄していたようだ。
その上徳川の一族の大名は重要な場所に配置されたので、軍事的に強かった。
【添削人の日】
江戸時代の知識についていくつか誤解があるようなので、指摘させていただきます。
・「幕府」について
「幕府」というのは、明治時代以前の日本における武家（武士）による軍事政権の呼び名です。
歴史上、常に幕府が存在したのではありません。
江戸幕府の前は、鎌倉ではなく京都を本拠地とする室町幕府です。しかし、室町幕府が滅びたのが1573年。
江戸幕府が始まった1603年までの30年の間、日本に幕府はありませんでした。
・キリスト教が禁止された理由
今日、キリスト教の教えが身分制度に反していたことを、キリスト教禁止の理由だと考える日本の歴史学者は殆ど存在していません。
日本でキリスト教が禁止された理由はいくつかあると考えられています。
１）南アフリカで金鉱の開発が始まり、金を主要輸出品にしていた日本の優位が崩れたため、国際交流をいったん制限することにした。
（日本の指導者がキリスト教の布教を認めたのは、国際貿易を有利に進めるための手段だったのです）
２）カトリックのスペイン、ポルトガルを追放しようとしたプロテスタントのイギリス、オランダが
「スペインとポルトガルが日本を征服しようとしている」と江戸幕府に働きかけた。
３）大村純忠（Sumitada Omura）などのキリスト教徒となった大名（地方領主）がイエズス会に土地を寄進したことが問題視された。
他にも数多くの理由が考えられています。
【仏】
こんにちは、
添削ありがとう ^ ^
江戸時代について、いろいろ勉強になりました。
Tres bien!
---------------
学校で習った程度の単純な話じゃなかったって事なんだね
名前欄消し忘れｗ
>>638 美人婚約者がいる時点で喪男から呪詛受ける位のリア充なのに
兄貴ったら贅沢者ｗ
関係ないけどトヨタの事何か仰ってたのかな英人さん
>>653小学・中学の歴史の教科書ならその仏人の説明で（幕府の場所以外）
間違ってなくもないよね。
高校日本史選択してないし、自分も仏人と同じような説明を
授業で受けた記憶。ベルリンの壁崩壊生まれだけど最近変わったのかな？
自分どんな風に習ったっけ？と高校の教科書を出してみた
ちゃんと人身売買とかのってたんだな、授業中触れたっけ…？
ほんで自分の地元が教会領として寄進されてたとかいてある……しらんかった
秀吉くんが取り戻して天領にしたんだと……秀吉くん、ありがとう
今度から好きな武将で君の名前もあげることにするよ
自分、島原の乱に関しては乱を起こした人たちを同情的に見たし、習ったんだけど、
当時のもろもろをあわせて見ると、幕府の対応は厳しくって素敵だなと思う
オランダ船に原城を攻撃させるんだせ、容赦ないよねぇ
内乱に他国の兵を借りることは、基本あうあうだと思うんだけど、
これに関してだけは、うまくやったなぁと
オランダに踏絵を踏ませつつ、乱を起こした人たちの心をくじいたわけだから
当時の人たちの判断力ってすごいよねぇ
>>656間違ってるよ。656より前に生まれてるけども
自分もどうだったかなーと教科書だしてきた（高校のだけど）
-
・秀吉の対外政策
秀吉は、はじめキリスト教の布教を認めていたが、1587年、九州出兵のさい、
キリシタン大名が教会に所領を寄付していることや、
ポルトガル人が日本人を奴隷として輸出していることを知って、
大名のキリスト教信仰を禁止した。
さらにバテレン追放令を出して、宣教師の国外追放を命じ、布教を禁止した。
しかし南蛮貿易は奨励していたので、禁教は不徹底で、キリスト教はなお広がっていった。
秀吉は、倭寇などの海賊行為を禁じ、諸大名に外国船の保護を命じるいっぽう、
日本人の海外発展を有利にするため、ゴアのポルトガル政庁、
ルソンのイスパニア政庁、台湾などに対して来貢を要求した。
--
とあるね。
秀吉の時代のポイントは
・大名の信仰は禁じられたけど、一般庶民の信仰は「心次第」と禁止されていないこと（捕捉に書いてある）
・どうやらあれこれ暴れていたのはポルトガルぽいｗｗ
あとは、日本でイエズス会とサンフランシスコ会が対立してたんで
御互いがあいつらはこんな酷いことを、と告げ口→両方処刑される
とかもまま起きてたみたい。
>>658ほう、高校の教科書だと細かく載ってるんだねえ。
何か鉄砲と宣教師キタヨー！南蛮人～ザビエル～！
一向一揆あったしキリシタン一揆しちゃダメヨー！
･･･アバウトに中学まではこんくらいしか覚えてない。
世界史は清教徒革命から現在までしかやらんかった･･･
戦国武将トーク全然入れない。
古代とか中世とかも、暇があれば勉強してみたかったなあ･･･
地理の授業楽しかったけどね。
賞味期限切れ気になって冷蔵庫を見てみた。
一時期はまってたアジアン系の調味料の賞味期限が全部切れてたｗ
唐辛子味噌とか豆腐ヨウとかトウチジャンとかいろいろ・・・
アンチョビソースとかも出てきたけど、
これは期限切れ1年だからまだ新しいｗ
古いって言っても1999年が最古だったので
>>645の昭和はすごいね。
そして流し台の下には三年物の醤油が眠ってた。
最近は○○の素とか使うので、さっぱり出番がなくなったかも。
キリスト教の禁止は教科書でも習う程有名だけど、もう一つの宗教の禁止の事は
殆どの日本人は知らないんだよね。
実は自分も最近知った。
やはり抵抗してても乱にならなかったからなんだろうか。
江戸時代はかなり長文なのでまとめ部分抜書き
-
キリスト教の布教によってポルトガル・イスパニアの侵略を招くのではないかというおそれを、
当時の支配者がもっていたことである。
オランダ・イギリスも貿易競争の必要から幕府関係者に宣伝し、これが支配者の恐れを大きくした。
また、一部のキリシタンが迫害に屈せず、島原の乱でみせたような団結・抵抗を示すことも、
支配者にとっておそろしいことであった。
--
江戸時代のごく初期はむしろ海外貿易にも積極的でキリスト教も黙認してたんだけども
オランダとイギリスに盛大にポルトガルやイスパニアの政策吹き込まれて
禁止しないと危険だ、ということになった模様。
イスパニア・ポルトガルは来航禁止で、イギリスとオランダに通商許可が下りる。
で、オランダとの競争に負けたイギリスが平戸の商館を閉じて退去したことで
日本と交易を持つ欧州の国はオランダだけになった。
何が大きく間違ってるんだろうと、しばらく思考して
「江戸時代」について、なのに信長・秀吉・家康の政策が
ミックスになってんのが何か変なのか。
信長…南蛮貿易おもろー、全知全能の唯一神とかカッケー、
朝廷に関して腐敗の進んだ仏教よりは、フレッシュな感じがいいんでね。
秀吉…宣教師の素行悪すぎ。うさんくさい。
信長様もうおらんし、貿易だけにしときたい。
家康ってキリシタンになんかしたっけ？三代目の家光になるまで特に
口出ししてなかったイメージ。
江戸時代って長いよ。江戸に元禄とか安政とか加えてつけてくんなきゃイメージわかないよ。
だから、一瞬、だいたい間違ってなくも無いような･･･って感じたんだな。たぶん。
自分の「そんな感じの～国～♪」っぽい江戸イメージ。
>>662オランダさんが勝って良かった･･･（メシ的な意味で）
>>660わかるｗうちはナンプラーが２年ちょっと前に期限切れてた。
イタリアンで魚醤を使う料理もあるけど、日本じゃ入手が難しい。
だけど同じイワシが原料のナンプラーでもいいと料理研究家が言ってた。
イワシとレーズンのトマト煮に使われてたけど、実に美味しそうだった。
…こんどはナンプラー無駄にしない！
>>664禁教令だしたのが家康だよ（と書いてある）。将軍職は譲った後だけど。
その後、50年くらいかけて、鎖国が完成していった。
>>665アンボン虐殺事件（オランダが東南アジアを制することになる事件）があってインドへシフトしたんだけど
もう一回日本と貿易するか→イギリス日本へやってくるも、鎖国完成後で追い返されるｗ
1612 禁教令直轄地へ発令
1613 禁教令が全国へ
1616 欧州船の入港地を平戸・長崎に制限
1623 イギリス、平戸の商館を閉鎖して退去
1624 イスパニア船の来航禁止
1637 島原の乱
1639 最後の鎖国令（ポルトガル船入港禁止）
1641 オランダ人を出島へうつし、鎖国完成
1673 イギリスリターン号が貿易再開を求めるも、徳川幕府は1623年の一方的な撤退を非難し、拒絶
出戻りだったのかｗ
>>663芋虫教ってのは知らないけど、
日蓮宗不受不施派って宗派が隠れキリシタン同様な歴史を持ってるんだと
郷土史の資料で読んだんだよ
明治になって解禁されて今は寺もあるようだけど、殉教者もけっこう出てるようだよ
簡単な概要はwikiにも載ってるみたい
>>669江戸時代でも、結構色んなカルトが生まれては禁止されてるから
そういう事はいっぱいあると思うよ。
おはした
きょうはただの日曜日です
そして旧暦正月です！！！！
規制の嵐に遺憾の意
自分と同い年のジャム見つけた！
やった！
今更だけど
>>619のレスがなんかズレてた
ごめりんこ☆
先ほど女子モーグル決勝やってたが
両脇のアメリカ選手がでかい星条旗持ってんのに中央のカナダが控えめで吹いた
観衆！誰かそのメープル国旗を選手に渡すんだ！
上村さん残念だったね。つくづく五輪に縁のない人だ。
っていうかカナダは直前にルール変えたんだかちゃんと勝てよ！とか思ってしまったｗ
モーグルはちゃんと審判の国籍表示されるんだな…
島原の乱って、キリシタンの反乱というより無茶な年貢取り立ててくる糞領主への反抗だよね
農民は生かさず殺さずが鉄則なのに、殺しちゃうレベルの取立てやって反乱→こういうのは領主として恥
→幕府によって、切腹どころか打ち首にされた って聞いた
イギリスが「お断りします」されたのも、①勝手に商館畳んで出てったクセに②もう鎖国完成してんだよ＾＾
③お前の上司の嫁がポルトガル王女じゃねーか！（旧教国への根強い不信感）④オランダと殴り合いしてる
最中のイギリスと関わったら、日本も巻き込まれるかもしれん
とかいろいろ理由があったんじゃなかったか
>>677日本の審判が上村に甘くね？点数めっちゃ高くね？って家族でざわざわしてたら、日本は全ての選手に
平等に甘かったでござる
>>664信長はキリスト教カッコイイとは思ってないような
全知全能のすごい神なのに日本人が知らないのおかしくね？
全知全能なら人に試練与えた結果がどうなるかぐらいわかるだろ？
て言い返したらしいし
> 全知全能のすごい神なのに日本人が知らないのおかしくね？
> 全知全能なら人に試練与えた結果がどうなるかぐらいわかるだろ？
日本人は庶民もこういうの言ってくるから宣教師泣かせとか聞くけど、
よその国じゃ不思議に思う人はいなかったのかなー
>>678島原の乱参加者のうちキリシタンは全体の２割くらいだったそうだ
キリシタンより浪人のほうが多かったらしい
家光が武家諸法度発布して大名の大改役が行われて大量に浪人がでたせい
それで幕府に不満をもって決起した
天草四郎自身も浪人
>>680日本人は一向宗とかで宗教の勧誘に慣れてたってのもある
> 全知全能のすごい神なのに日本人が知らないのおかしくね？
って思って出来たのが本地垂迹説なんだっけ。仏教は全知全能じゃないけど
そんだけえらい存在ならきっと場所によって姿を変えてるだけで元は一緒じゃね？みたいな
宣教師たちもゼウスのことを説明したら大日如来かーとか言われちゃったみたいだし
宣教師がやってくる1000年前にそういう発想がもう出来てたからね、やりづらかっただろうなｗ
日本は一向宗とか新興宗教の勧誘には慣れてたってのもあるし
大事な事なので二回言いました
あ、ほんとだ…色々書いてるうちにorz
>>680いるよー
「宗教は常にありえない物語を説いている。考えてもみてくれ。見えもしない奴…が空に住み、そいつが毎日毎分の
全てをお見通しで、さらにその見えない奴が、10個のしてはいけないことを並べている。そしてしちゃいけないことを
したときには特別な場所へ追いやられ、そこには永遠に続く火や煙や拷問や激痛が用意されている。
そこでこの世の終りまで焼かれ、叫び、苦しみ続けるのである。だが、そいつには愛があり、そして愛があり、
さらに愛があり、金を必要としている」ジョージ・カーリン
「どっちなんだ？人間が神の失敗作なのか、それとも神が人間の失敗作なのか」フリードリヒ・ニーチェ
「聖書の理解できない部分がひっかかるんじゃないんだ。理解出来る部分がひっかかるんだ」マーク・トウェイン
「信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っ払いがしらふの人間より幸せなことに似ている」ジョージ・バーナード・ショー
「もし神が悪を妨げる意思はあっても力が無いなら全能ではない。力はあるが意思が無いなら邪神である。
力も意思もあるなら悪はどこから来るのだろう。力も意思もないなら、なぜ神と呼べるのだろう」エピクロス
ほか、わりとキリスト教圏でもメッチャクチャにけなされていたりする
「神はいない？」偉人たちの無神論的な50の格言
ttp://labaq.com/archives/50944400.html
哲学者とかはそう言うかもしれないけど一般レベルではどうだったんだろ
>>679織田信長は本願寺との戦いで「宗教でこれだけ人が動かせるなら俺が神、名乗ればよくね？
みんなが俺を崇めるようになれば戦いも減るよね」
と自ら魔王を名乗ったというから抜きん出ていたんだろうな
>>682節子、それゼウスやない。デウスや。
大日と訳したせいで仏教の一派と勘違いされたとか翻訳にはだいぶ苦労したらしいね
聖書の翻訳には先に布教してた中国の聖書を使って
仏教の坊さんからキリスト教徒になった人が日本語にしていった
だから初期の神の訳が大日なんだと
W廿_廿)＜一番偉い神様といったら太陽でしょう、常識的に考えて…
大日って訳したのは、てっきり日本側のそういう意図があったのかと思ってｔ（ｒｙ
>>680キリスト教を受け入れる前のゲルマン人はかなり突っ込みまくったらしいよ。
あれこれおかしいだろと矛盾突かれまくったんで
キリストが生まれる前に死んだ人たちのための煉獄が用意されるようになったりしたそうだ。
>>681最初は普通の年貢減らしてけんろ！一揆だったんだよね。
なんだまたゲルマン人かﾊｱﾊｱ
ラビンユ・ゲルマンﾊｱﾊｱ
それにしたってなんで「魔王」だったんだろうという中二センスが好きだ
トーベ・ヤンソンの小説読んでてひらめいた
彼女、同性愛者なんだね
>>692比叡山焼き討ちとかしてたからじゃない？
第六天魔王＝仏教の修行を妨げる魔のこと
だそうだから。
>>674そうそうｗ
7世紀頃にブームだったらしいけど。
江戸時代にも一回流行ったんだそうな。
しかしソースが7世紀の流行以外出てこない…。どこで読んだんだっけ。
世の中のチョコレートが全てキムチになる呪いをかけてやった！
大家のおばちゃんしかチョコレートくれなかった件
バイト先のJKがチロルチョコ1つくれたけど、これは1個とカウントしてもいいよね
>>680ああ、そっか。宗教に対する下地の違いってのもあるか
対立させるんじゃなく同じものとしちゃう辺りが面白いｗｗｗ＞ゼウス＝大日
>>685ごめんなさい書き方が悪かったかな
もっと下層部の民衆が理屈こねた話は聞かないなと思って
>「信仰を持つものが無神論者より幸せだという事実は、酔っ払いがしらふの人間より
>幸せなことに似ている」ジョージ・バーナード・ショー
これが自分にはすごいしっくりきて好き
>>690さすがゲルマン。さすがドイツのパパｗｗ
でも、こういう理屈こねる民族だったのに今じゃすっかりキリスト教国の一つなんだよねー
日本も排斥なかったらキリスト教に染まってたのかな？想像できん・・・
>>697全俺を敵に回した！辛いのだめ＆チョコ好きなんだよ！
おまえにはイギリスのスコーンをもらう呪いをかけてやる
チロルチョコはカウントおk
２個ももらえるなんてリア充じゃないか
>>697らめええええ辛いのらめなのおおおお!!!
塩ならまだ塩チョコがあるから許せたけど
キムチはダメだ…キムチは…
っていうか兄貴結局彼女さんから貰えなかったのか…
まあこれでも食って元気出して(´・ω・｀)つ田
というか、バレンタインという行事を本気でやってる人っているの？
２２年生きてきて、「バレンタインにチョコ贈るんだーｖ」とか、そういう浮かれた話を一度も
見聞きしてこなかったから、全然実感ない どこか遠いところ外国でやってる行事みたい
２次元にはよくネタとして転がってるけど、自分周辺ではイベントものとして定着してない…
まだあと3時間あるしー
ドラ焼きうめぇ
>>697お前ののろいによって、そのチロルチョコもｷﾑﾁになりました。
>>698本地垂迹説があったのも影響ありそう。
W廿_廿)＜でうすさんとはどなたですか？
バテレン＜この世で一番尊いかたです
W廿_廿)＜大日さんの外国での名前でしたか
個人的には、アーサーCクラークのこれが好き
50.「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」
あとこれ
スティーヴン・ワインバーグ（Steven Weinberg）
34.「宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、悪い人は悪い行いをする。
しかし宗教によって善い人も悪い行いをする」
>>702本気、というのも変な感じだけど、学生時代には定番だったよ。
父親に上げたり、渡せなかったチョコをおすそ分けしてもらえる日だったけど。
>>690>煉獄
あれ？その話、日本人バージョンで見た事がある。
どっちが正しいんだ、時代的にやっぱゲルパパ？
日本はあっちこっちに神様がいるから、キリスト教の神も
その内の一つとしか見られなかったってのもあるんじゃ。
新キャラ増えた！カッケーみたいな
>>705どっちも。
色んなところから突っ込まれまくった結果だからｗ
>>702自分は女子校だったけど友達で交換するのが普通だったなー
正直共学の告白したされたみたいな世界も体験してみたかったｗｗ
・・・・いや女子校でもあったんだけどさ
ごめん、誤解の元になるかも
要するにそういう批判が多かったから編み出された救済策なので
どこのせい、なんてのは考えるだけ無意味ってことだす。
>>704定番かぁー あげてる女も、貰えないって騒ぐ男も存在しなかったから、二次元で
バレンタインネタを読むたびに違和感だった 今もだけど
>>705ゲルマンさんに突っ込まれて煉獄用意→日本にも突っ込まれて煉獄制度適用（笑）
がんばれ！まちの宣教師！！
誤訳御免では日本の商業化したバレンタインはめっちゃ不評っぽくて面白かったよｗ
クリスマスもだけど、本来の御祭りを大切にしてる人にはやっぱり微妙なのはしかたないね。
---
michaelqtodd
俺が歯医者だったら、この習慣は大歓迎なんだがなあ。
sf2k
これは日本がいかに他国の祝日を魔改造してるかの好例だわね。
そもそも、どうしてこの行事を日本が輸入したのかさえ謎だわ。
北米では男性だろうと女性だろうと誰でもバレンタインカードを贈ることができる。
私も5年生の時からカードを貰うようになったわ。
夫達やボーイフレンドは、自分の妻や恋人よりも日頃大切に思ってる
周りの人にカードを贈ることが多い。でも、それは女性も一緒よ。
minello7
Only in Japan
どうしてこうなったかって？ そりゃあ金だよ。
---
正しいよ！でもそれに＋食欲って付けておけば完璧だｗｗ
そうそう、なぜか露人から「日本の風習？に乗ってみるよ。ついでに誕生日プレゼント忘れてたからその分も」
と多分バレンタイン気分のプレゼント？貰った
意味有りげな星(労働的な意味で)のネックレス？
ロシアってこういうことするのか？
ググってもそれらしいこと出てこない
菓子作り好きな自分は数種類詰め込んだ菓子箱持ってってクラスの子や先生にふるまってたな
あと、受験後のバレンタインは先生にありがとうございましたって言って渡してた。
女の先生の喜び方が半端じゃなかったのが印象深い
>>698なんでゼウス？
ゼウスはギリシャ神話の神で大日如来やデウス(唯一神)とは関係ないんじゃないの？
デウス＝大日となった経緯がウィキにあったので貼っておく
>フランシスコ・ザビエルは来日前、日本人のヤジロウとの問答を通して
>キリスト教の「神」を日本語に訳す場合、
>大日如来に由来する「大日」（だいにち）を用いるのがふさわしいと考えた。
>しかし、これはヤジロウの仏教理解の未熟さによるもので、
>後に「大日」という語を用いる弊害のほうが大きいことに気づかされることになる。
>1549年に来日したザビエルたちが、「大日を拝みなさい」と
>呼びかけると僧侶たちは仏教の一派だと思い、歓迎したといわれている。
>やがてザビエルはキリスト教の「神」をあらわすのに
>「大日」という言葉を使うのはふさわしくないことに気づき、
>ラテン語デーウスをそのまま用いることにした。
>「大日を拝んではなりません。デウスを拝みなさい」とザビエルたちが急に言い出したため、僧侶たちも驚いたという。
>>713バレンタインにチョコじゃなく男性からネックレス贈られる兄貴か…
萌だな
>>710うちの場合15日は父親が会社でもらった義理チョコを高校に持っていって
交換会とかやってた。お父さんが甘党の子はもらうだけになるけどどうせ
みんな元手ゼロだから誰も気にしてなかった。
お菓子づくりが趣味の子はチョコケーキ焼いてきたりとかもあったな。
小中では学校に持っていけなかったから普通に一人でウハウハして
食べてた。
だから14日が土日の時は絶望してたなー…
本来は大切な相手に感謝の気持ちを表す日らしいから
別に構わないんじゃないのｗ
>>713欧州では家族や友達同士でカードやプレゼントの交換するらしいから
それと同じじゃないだろうかたぶん。
つか兄貴誕生日だったんだおめでとう!!
>>704>34.「宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、悪い人は悪い行いをする。
>しかし宗教によって善い人も悪い行いをする」
地域や宗教によって善悪の基準すら変わってくるから、またややこしい。
ところで、エロいことを考えると物凄く眠くなる。
普通、興奮して眠れなくなるようなもんだけど、強烈に眠くなる。
なので、エロ本を書ける人は凄いと思います。
眠れない夜は、ネット上に転がってるエロい話を見るとぐっすり夢も見ない。
ちろっと検索してみたら、ロシアでバレンタインをするようになったのは
1990年代からで、いまだに馴染みきってない感はあるみたい
性別問わず愛する人に贈り物をしたり、一日一緒にラブラブで過ごす日だそうな
バレインタインよりも、3月8日に国際女性デーというのがあって、
この日が、男性が女性にプレゼントを贈り感謝と愛情の気持ちを示す日なんだと
兄貴誕生日おめでとう！
>>713バレンタインと誕生日おめでとう
そのネックレスは赤いニコニコ的な意味も含まれてるのかな？
ロシア人がプレゼントを渡すのは親しい人に限るんだってね
この場合は知らんけど義理チョコよりは喜んでいいと思うよ
>>715自分と同じで単に間違えただけかと＞ゼウスとデウス
西洋史専門なのに片仮名苦手ってどうなのよ自分
兄貴さんこんばんは～
(随分前の)誕生日おめでとうございますｗ
露人さんのプレゼントよかったですね。
ロシア国旗の星っぽい感じでかっこいい！
でもなぜ同志ネックレス？
ロシアになっちゃえばいいよっていうお誘いだったりして？
>>712バレンタインに「チョコレート」って発想自体はイギリス起源だろ？
と思ってバレンタイン イギリスで検索したらバレンタイン歩兵戦車がひっかかった件について
>>723たしか兄貴の誕生日は夏のおわりごろだったよなｗ
自分も友達の一月の誕生日プレゼントいまだに迷ってるわ～
なんか変なものプレゼントしたい
>>727日本人の知らない日本語2とかは？
さっきアマゾンで発売されてるの知ったので
なんとなくお勧めしてみたり。
そうえいば、例の県擬人化の本やっと入手できた！
作者の地元なのに全然なくて
もうアマゾンで頼もうかと思ってたのでうれしいよー。
みかん県でまだ入手できてない人、宮脇書店チェックしてみて。
明屋は何軒か廻ったけどなかったので扱い無いのかも？
>>727のために誕プレ候補を挙げてみる
①ヤン・シュヴァンクマイエルのDVD
②『魚食文化の系譜』(雄山閣/2009)
③梱包材(プチプチ)でできたカレンダー
④板チョコ型ランチボックス
⑤カメラ型バッグ
単に今自分の部屋の中で目に付いたものだけど参考になれば
知らない日本語2は、19日発売では？
手に入らない書籍は、注文が早いでよ
懇意にしてるお店なら、書店での取り寄せ注文もええと思うよ
イギリスのバレンタインって確か、例えバレバレでもメッセージカードと
プレゼントの送り主が誰か内緒にして贈るんじゃなかったっけ？
兄貴おめでとー！ネックレスかっこいいな。
さて日付が替わる前に婚約者さんから何か来るのだろうか2424
>>727つ【猿未悪鬼】
バレンタインちょっと愚痴らせてくれー
3年前に告白して付き合ってるけど
「遠距離寂しい限界(´・ω・`)」
「浮気しちゃいそう(´・ω・`)」
「でも同棲や結婚はないな！(｀・ω・´)」
って言われたｗｗｗどうしろってんだｗｗｗ
折角作ったチョコケーキも反応薄かったよ！泣きてえっつーか泣いた！
>>732何だそのクズ
同棲はともかく(別居夫婦な奴等知ってるんで)、結婚は責任だろう
辛いな
>>732それ遠回しに別れたいって言ってる様なもんじゃないか
>>732軽々しく結婚しようと言わないのを褒めるべきか…
それとも自分のことしか考えてない屑か悩むな
カップヌードル一週間分でも送りつけとけ
>>732二次嫁に浮気してる俺から見ても最低だ。
英人のトヨタホンダリコール反応
あまりに普通すぎてつまらないかもしれない。
以下英人の反応
業界全体が不況な中でのリコールは痛いな。しかもトヨタのあの対応はまずい。
リコールの原因事態は深刻なものではないし、欧州でもよくある。
お前にこんなことは言いたくないが、有色人の企業だし、国際社会で強腰でない日本の企業でもある。
しかもある程度売れているわけだから、敵にされやすい。
今は不況で、どこも保守的だからな。隙を見せれば叩かれるだろう。気にするな
ウチのマスコミはアメリカ様の仰ることをイギリス国民に伝えてくれる
心底気持ちが悪い
アメリカは自分たちのお粗末な政策と企業がトヨタに負けたのが悔しいんだろう
90年代だかの駄々を思い出させる。
トヨタがいなくなると困るのはアメリカだ。その辺トヨタは上手くやった。
あとは我慢と真摯であることだな。
難しい話をしてもお前にはわからないだろうから、言わない。
俺が言いたいのは、トヨタは悪かった。しかし、アメリカは異常だということだ。
P.S.枝豆の食べ過ぎは体に影響する？
飲んべえ自重。
>>731最初に箱入りチョコレート（英語でキャンディボックス）をバレンタイン用に
売り出したのがイギリスのデパートらしい
イギリスでもチョコを送らないことはないらしいんだが、基本カードと花であとは任意みたいな
で、男女問わず送りあうので日本人からお前んとこ起源、と言われても
イギリス人的にはｼﾗﾈｰﾖだと思うｗ
>>736枝豆には二日酔い防止の効果があるとお伝えください
>>728>>729おお！ありがとう！東方のフランドールのフィギュアでも送りつけようかと
思ってたけど目がさめたわ。本とかＤＶＤという道が開けた。授乳ＤＶＤはいつ発売かな？
日本人の知らない日本語2は自分のために開店直後の本屋に駆け込む予定があります。
>>732猿未悪鬼を日本映画の題名だと思ってググッた自分を笑ってくれ。そして元気を出せ。
>>730ほんとだ、確認したら19日だった。
教えてくれてありがとう。
また本屋さんで「捜してる本がどこへ行っても見つからない・・・orz」って
なる所だったよ。
アマゾンでまとめて買うと便利なんだけど、
できれば地元の売り上げに貢献しようかと思って
地元の本屋さんで捜したりするけど
マイナーなのはだいたい無いよね。
>>739トヨタ株下がってねえもんなｗｗｗ
この間からコメント抜粋してきてるｺﾐｭ
最近カナダ人がすごい
オリンピック効果なのか、少数が団結してアメリカ人とガチバトル
加「政治くせーよ、カス。」
>>736記者会見の社長さんが隙だらけだったのが残念だったよね
枝豆はおなかいっぱいくらいなら塩分とりすぎでのど渇くくらいで済むんじゃないかな
でも、繊維質が多いから腸の短いコーカソイドだとおなかがゆるくなるかも
>>736>トヨタがいなくなると困るのはアメリカだ。その辺トヨタは上手くやった。
地元の人雇用したり、地元の工場から部品買ったりは
元々はアメリカから締め出されないための対策だったみたいだけど
こんな所で効果的に働いたりしてるみたい？
まさに情けは人の為ならずって感じなのかな。
英人さん好意的に見てくれてうれしい。ありがとう(泣)・・・
>>736日本のマスゴミは中国様のおっしゃることを伝えてくれるよ！
まー、叩かれるのは慣れてるから不感症気味だけども。
えだまめは、消化がゆっくりだから、一気に食べ過ぎると
おなかがゆるくなるらしいね。
どのくらいが大量にあたるのかが謎だけども。
カナダ、トヨタ云々は口実で、メリカとケンカしたいだけなのではという気もしなくもないｗ
>>736反応ありがとう
多分弟の嫁さんのアドバイスかあまりブラックジョーク言わないようにしてんじゃないか？
枝豆あっちで人気だよね
あとイギリスじゃマスコミ信じてる人かなり少ないって前に調査出てたな
アメ寄りなんだろうか
ちなみに日本人は結構信じる割合高かった…
>>746>ちなみに日本人は結構信じる割合高かった…
日本人というか東アジア全般的にそんな感じのようだね。
まあ、中国は置いておくとしても。
韓国なんかは、日本がらみじゃないと割と自国に厳しい論調の記事も多いようだけど
その辺は向こうの人達はどう思ってるんだろう。
>>745別にわざわざ口実つくって喧嘩する程にはアメ嫌いじゃなさそうな気がｗ
まぁその位普通にうざいんだろうね
>>712義理、友チョコが定着した時点で恋愛イベント色が薄まり
逆チョコ流行らせようとした時点でシャイな女性を応援☆の建前も消滅し
もはや【チョコ食えチョコ。の日】でいい気がする今日この日
>>748作って、というかあるなら最大限利用して毒舌吐くぜ！という感じではないかとｗ
土用の鰻と大差ないよね。
チョコの日、とかでもよさげ。
私からすればチョコの安売りが始まる明日からが勝負でございます
色々な国のチョコを買い漁るのが好きなんだけど
原産国の表記をどこまで信じていいのかは分からない
>>746兄貴ってMだったよね？嫁さんのアドバイスは適切じゃないな
轟兄貴、露人さんと尖英人さんネタの投下ありがとう！いつもながら楽しすぎる！
枝豆の食べ過ぎについてですが、枝豆は意外にシュウ酸を多く含むため、
枝豆とビールは尿路結石の絶好の組み合わせだと書いてあるサイトがありました。
尿路結石を煩った父によると、あの病はかなり辛いらしいのでご用心ご用心！
>>746だから最近歯切れ悪かったのか…
ねらーの方が酷いから気にしなくていいのになｗｗ
辛辣な意見ありがとうｗやっぱり駄目男なのか、うん…。
フォローしとくとこっちにも非はある。
「今の仕事続けたいです(´・ω・`)」
「嫁に行く自分が想像出来ません(´・ω・`)」
「でもあなたの事は好きです！(｀・ω・´)」
だからもっと私の事も罵って下さい！
結婚まで行かないのはお金の問題があるって話はちゃんとした。
あとお互い二次嫁に浮気はしょっちゅうです。
会ってる時は【砂糖菓子吐きそうです】なんだけどなー
ってーかシベリアで話す事だったかなごめん。
>>736いいか、英人が甘い物好きならずんだ餅の事は教えるなよ！絶対教えるなよ！
>>740一発変換でごめんね！
>>土用の鰻
寒い日が続く中、チョコを食べて精をつけよう！
こうですね、わかります
効能的にはあながち間違いでもない気がｗ
あれ、兄貴誕生日だったのか
乗り遅れたけどおめでとうございました
英人は枝豆好きか
おいしいよな
>>756おぉ、菜の花かわえぇ！
地味な花だけどなんかほっこりくるよね。
あと「誰かいませんか菜の花だけですか」って詩を思い出して
ちょっと寂しい気持ちにもなる。
>難しい話をしてもお前にはわからないだろうから、言わない
「言わない」っていわれると逆にすごく聞きたくなるわけだが
チョコ好きの自分にとっては2/14はチョコの日で構わない！
今年はメタボとハイジとワッフルのチョコを買ったど～。
自分じゃ食べれないけど、試食結構させてもらたｗ
>>754これまた微妙な･･･。
正直、遠距離で3年続いてる時点で凄いと思う。
テレビを見ていてふと思ったので。
ばっちし って言葉は日本語なのかなぁ･･･、ばっちグーとかあるし、外来語なのかなぁ、
というか、 ばっち って何なんだろう？
>>727全部チャックで出来てる筆箱とかどうだろうｗ
ずいぶん使い勝手が良かったよ。どんな所からでも取り出せるんだ！
文房具は笑える変なモノ結構あるからどうだろう？
>>758>「誰かいませんか菜の花だけですか」
ちょっとさみしい気分になるけどじんわりくるいい詩だね。
これから菜の花を見ると思いだしそう。
もう少しして、レンゲ草やハコベや桜も咲いたら
さみしくなくなるかな。
なんか、遅レス過ぎて恥ずかしい。
尻だけ出して穴に潜りたい
>>761ばっちりグッドの略じゃないかと思ってた。
日本語と英語を混ぜ合わせた時の何ともいえないダサさが好きだ。
個人的には「ぐっすり」が「good sleep」の略だったと知ったとき衝撃だった。
>>761なんだってー＞ぐっすり
びっくりもだけど、ひらがなが外来語だと驚くｗｗ
>>764それはいくらなんでもと思うけど
Yシャツも似たようなものか？？
ばっちり調べてみたら全部違う答えだった。。。
これもある意味凄い
>>764>個人的には「ぐっすり」が「good sleep」の略だったと知ったとき衝撃だった。
え、うそだろ、まじで？
>>769なんだってー！！
すまん…またひとつ間違った知識を世に放ってしまうところでした
重複しました。すみません。
「断トツ」は断然突出している、の意だと思ってたら
「断然トップ」の略だった、とかね
「超弩級」の出典もここだと割と有名っぽいけど
次のぐんくつの(ry ターゲットはこの辺だろうか
って、
>>769ｗｗｗｗｗｗｗ
>>767 >>769素早い回答をありがとう！
ここに来ると人の優しさとか感じるから大好きだ！
でも ぐっすり にスッカリ騙されたw
なんか本当の理由がスッキリしないｗｗｗ
>>770そうだねー、専門用語だったり、擬音だったり
日本語の説明をあらためて見ると不思議な気分
>>769お・・・ま・・・え・・・
今、隣の家族に「ぐっすりってgoodsleepの略なんやって！しってた！？」って言った後
スクロールしたら・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
>>769ｸｿﾜﾛﾀと同時にSATSUIが湧いたｗｗｗｗｗｗ
>>769犠牲者が出てしまったな…謝罪と賠しょ（ry
>>783「さっ、さっき言ったのは冗談だからなっ!!!昔トリ○アでやってたガ○ビア！のネタだから信じるなよ！（焦」って言えばいいと思うよ
>>785みてふと、HENTAI、BUKKAKEに続き
SHIBARIが新たなエロ用語として海外に羽ばたきつつあるらしいというのを思い出した。
…なぜエロ用語ばっかｗｗｗｗｗ
マジレスで指摘では硬い雰囲気になるだろうとAAを使ってみたかっただけで
そもそも騙してないから謝罪も賠償もしない！以上だ！(´；ω；｀)
>>787> SHIBARIが新たなエロ用語として
それはＳＭ的なものなのか…？
>>789海外では、拘束といえばたいていは拘束具によるもので
そっちのバリエーションは豊富なんだけど
縄による縛りのバリエーションはあんまりないらしい。
そういえば海外ではあやとり＝SM的な縛りだと認識されてるようなことをどっかで見た気が
超ド級は超ドレッドノート級の略なんだっけ。
当時最大級の戦艦よりすげえ！って意味の
>>792あやとり名人ののび太くんが急にいけない☆めがね小僧に・・・！
>>788大丈夫、お前は愛されてる！
むしろオイシイ。マジデ。
>>787単純に、世界の人がエロ好きだから見新しいエロ用語を
持ち帰ってるんじゃないの。
「日本くんてばへんたーい！」とか言いつつ常に股間を凝視している感じ。
>>796フランスが股間にバラのみの状態で行ってるのを受信した
てめえが言うな
口調的にはイヴァンぽいｗｗ
いつか、ぶっかけうどんで吹いたルートんちの観光客みたいに
縛りプレイしてます！で噴出す外人さんが見られるようになるのかなｗ
>>768そして誰にもツッコまれない「びっくり」外来語説の真偽
雑学ネタはうっかり信じちゃいけないってことだねｗありがとう。
こうしてみるとテレビのクイズ番組とかも
そういう説があるんだくらいに思っておいた方がいいんだね～
何かのクイズ番組でマヨネーズの語源か何かで大揉めしてたの思い出した
ミリオネアだったような気がする……
>>792ニコ動のAPヘタリア自由研究かなんかの
ドイツでのホームステイ体験であったような。
ステイ先の弟君が日本の｢あやとり｣について教えてくれ、と
弟君の本を見たら、【縄師のお仕事】本で
吹いたwみたいなのがあった。
どこでそんなの覚えたんですか！って聞いたら
弟君は｢これは立派な日本の芸術だ！｣(ｷﾘｯ)
弟君の澄んだ瞳があまりに眩しかったとか。
捕縄術は日本の伝統武術なんです！
今は使われなくなってほぼ失伝状態だそうですが。
実際、縄を使って相手を捕らえて縛り上げるためのもので、
藩によって流派が違ったり、
罪人を縛るのも、罪状や性別、身分で縛り分けてたそうな。
>>805>縛り分けてた
なんかなんだろうこの気持ち
ひと目で身分や罪状が分る優れものなのに…。
20センチくらいの紐で、両手を拘束するとか
色んな技があったらしいよ（wikiより）
>>807>ひと目で身分や罪状が分る優れもの
分かりやすそうだ
でもごめんね
>色んな技があった
ここに反応しちゃってごめんね
多分ドイツ隊長のせいだと思うの
>>754>ってーかシベリアで話す事だったかなごめん。
本来は恋愛相談板だと思うんだが。
なんでも食いつくスレだけど、他の板も視野に入れてみた方がいいんじゃないかい？
ヘタリアが好きな人のスレであって、恋愛相談を聞いてくれる人のスレではない。
同意ー。レスの感じからしてだらだら結論無い＆終わりの無い話題みたいだし
レスしようにも困るぜ。何がしたいのん？って感じだし…
「聞いて聞いてー彼ったらねえ」←愚痴
「ありゃーそりゃひどいね」←とりあえず相槌
「でもねでもね、普段はラブラブなのー」←他人に彼氏を批難されたのでフォローしだす
うん、リアルでもよくいるなこういう女性ｗ
いまさらこのスレでスレチうんぬんもないんじゃないか？
そりゃ落ちがないのは微妙だけどさｗ
とっくに終わった話を蒸し返すのもどうかと思うよ
>>813蒸し返してるんじゃなくて純粋にアドバイスしてるだけに見えるんだが
そもそも喪女の多そうなところで聞いても意味ないと思うんだ…
女って話して問題を解決するんじゃなくて話すこと自体が目的なんだっけな
言い得て妙だと思ったよ
フィギュア見てたら今はロシア人の川口裕子さんとこのペア２位だってね
真央ちゃん効果かフィギュアが前より頻繁にＴＶ見れるようになって嬉す
>>816もう心臓バクバクしてどうしようかと思ったよ…
ペアは基本上位選手皆好きだから、一番楽に見れるはずなのに
ところどころにニュース挟みやがってNHKめ、余計にどきどきしたじゃないか
ゆうこちゃん(＆スミルノフ)、前のロシアペアがミスしてたし(SP番長なのに)
採点もカナダageだし観客もメープル熱だしで心配だったけど、演技も良かったし点も出てくれて本当良かった
ソヴィエトのペアみたいだった！やっぱりロシアいいよロシア
うわあああ。自分も川口さんペア心臓バクバクだった。
日本代表で出てたとしてもあんなに緊張しなかったと
思うよｗミスなくて良かったよー。
本当にロシアの演技って感じだった！
自分はペアはロシアが昔から好きなので、マジで緊張した。
エレナ・アントンペアの回想とかも懐かしかった。
あとロシアペアの３番手の女の子が黒髪で華奢でめっちゃ可愛かったよお。
>>818エレナとアントンいいよね！チャップリン大好き
悠子ちゃん達、エレナ達と同じコーチだしsageられないか本当に心配だったから一安心。明日もあるけど
SP番長のほうのロシアペアのFS、ある愛の詩なんだよねｗｗ
ロシアって民族舞踊の件といいなんというか本当我が道を行くよね…
でも上位陣、皆ノーミスで良かった！明日も頑張って欲しい
雪組悲願の金もみたいけどパントンのメダルも見たいしソヴィエトから続くロシアの伝統と意地も見たい。どうしよう
あの壁どうにかならないのかな。会場が選手より主張してるってどうなの
>>819ロシア１２大会連続金メダルが悠子ちゃんペアに
掛ってるよぉ！緊張だようあああああ。
エレナ・アントンのソルトレイックのチャップリンは本当に芸術だよね。
自分も色々心配したよ。
あのゴタゴタのせいで新採点になっちゃってフィギュアがつまんなくなった
んだよなあ。旧採点の方が面白かったのに。
逆境に負けず頑張ってる選手たちが、最大限の力を発揮できますように。
ロシアさんと冬ネタの親和率は神レベル。
みんな頑張れー
遅レスだけど、東京五輪の開・閉会式見た。観客も楽しそうで良いね
ロイヤルボックスは昭和天皇・香淳皇后、両陛下、常陸宮ご夫妻かな？
シベリアお姉様の御身を切る様な厨二時代告白に
不肖妹涙がとまりません
身を切るような黒歴史だからこそ、晒して笑えるのであって
あそこで逃げては詰まらないではないですか。
…笑ってもらうことで黒歴史を供養する、一種の儀式のようなものでございます。
>>822当時のアナウンスいいよね。
うああああごめんものすごくごめん死にたい
恋愛板逝ってくるごめん
>>781「超弩級」にすごく反応してしまった
衛宮まなかわいいよ衛宮まな
>>824たった二人しか参加選手のいなかったカメルーンの入場行進のときのアナウンスが好きだ
「けなげであります。まったく、けなげであります！」
>>825いいよいいよ気にｽﾝﾅ
これ食って元気だせ つ沙流魅悪鬼
>>827ググった。あなたのこと好きになりまひた
>>828カメルーンってサッカー出場してなかったんだ
>>822いいよねえ、東京オリンピック。DVD欲しくなった
あの青空の開会式と閉会式との差が最高すぎる！
開会式の入場はあれくらいきっちりやってほしいな。米ソが並んでて笑ってしまったｗ
閉会式のハプニングもいいよね。オリンピックかくあるべし、だよ
長野五輪の閉会式のカオスといいW杯といい日本はおまつり騒ぎが本当好きだよね
日頃八つ橋八つ橋で色々抑圧してるし恥ずかしがり屋さんが多いから、
お祭りにかこつけて自分を開放したいんじゃないかとｗ
日本の年中行事の方は廃れちゃって、あまりみんなで同じイベント参加する機会ないしー。
アメリカ人の名誉挽回しておく
トヨタリコールの件に関して、俺が紹介したコメントの中で
あまりの必死さに中国人すらどん引きしてたけど
昨日くらいから様子が変わってきた。
オリンピックに夢中になってたある程度の年齢層がやってきて
ギャーギャー騒ぐお子さまたちを論破し落ち着かせてた。
下らない反論にも丁寧かつ理論的ですごいよアメリカ人(おっさん達)
俺の行き付けのｺﾐｭでは、トヨタ騒動は
「不可解な点が多い、騒ぎすぎ」ってことで終了。
理論的となると、やっぱアメリカ人は強いな
>>833かっけえなおい
おこちゃまがいろいろひっかき回すのは程度の差はあっても大抵どこも一緒で
同じ国の大人がどう対応するかだね
>>833ｷｬｰﾋｰﾛｰﾒﾘｶｶｯｺｲｰ
アニメで見たいです
アニメのメリカはなんであんなKYすぎ(否AKY)なんだろう
>>833逆に考えると、車好きが集まっていると思われるコミュですら、
理屈で訴えれば反論のしようがない一件であるにも関わらず、
ヒステリックに排斥を訴える米国人が相当数いるということだよなあ。
自動車にさして深い関心が無い人たちにどんなバイアスがかかっているのか、ちょっと辟易する。
もっとも、国内ですら「トヨタざまぁww」とか「トヨタが全面的に悪い」という論を飛ばす人も多いけど。
もっとも、根拠の薄いゼノフォビアの排斥行動なんかより、トヨタが鬱陶しいと思うのは
餌場を見つけてしまったと思われる弁護士軍団だろうと思う。
リコールのせいで市場価格が下がったという中古車販売店まで煽り立てて、損害賠償を上げようとしているようだし。
（上の訴えが通ったら今後の自国企業の首まで絞めることになるんだけど）
昔、ホンダの車だったかな？飲酒運転で横転したのは車が悪いという訴えが通ってしまって、
損害賠償1億8000万、懲罰として日本円で8億の罰金が科せられたという一件があった。
有色人種の企業は隙を見せたら食い荒らされる。
トヨタもわかってたと思うんだけど、構えすぎて裏目に出てしまった感じがする。
＞難しい話をしてもお前にはわからないだろうから、言わない
のでぃふぃかるとな話が気になるッス(上から目線も別の意味で気になってますが)
強請ってりっすんした所で、もしかしたら全くあんだーすたど出来ないかも知れないけど、
あんだーすたんどしようとする努力さえさせて貰えないっていうのは、結構はーどッス
じぇんとるにてぃーちして欲しいッス
>>838えーと、解読しにくいんだが「難しい話の内容が気になる」ってことか？
俺も聞こうとしたけど、モーターがうんたらかんたらブレーキがどうのこうの
って話だったから聞くのやめた
機械系わかんねーもん。
まあメリカは毎日ハンバーガー食って、太ったもんだから
「マクドナルドが悪い！ハンバーガーがこんなに太るなんて知らなかった！
賠償しる！」ってんで訴訟おこしてたぐらいだからな。
何言い出してくるか常人には理解できん。
なるほどー。具体的な仕組み(?)の話を指しての事だったのか
ちょっと違う方向を想像してたッス。ごめん
＞(上から目線も別の意味で気になってますが)
あと、これ、文末に「ｗ」入れたと思ったんだけど、なんか消しちゃってました
わざわざ訂正入れる必要もないかなと思ったんだけど、
見ようによってはアレな印象を受けるかも…と思ったんで…
>>833兄貴こんばんは～！
そういう話聞くと何だかほっとする
同僚の彼氏がトヨタ社員で、今回の騒動のことを聞いてみたら
「メリカの反応や騒ぎ方は想定内。今は推移は見守ってる感じ。
それ以上に気になるのは国内の反応。どこまでつられるかだけがメチャメチャ気になる！」
って感じだったらしい
もちろんその彼氏個人の気持ちで社内の反応じゃないからね、念のため
>>841ルー語ばっかで焦ったｗｗ
最近の若い子の口調わかんねぇｗやべぇ状態になったぞｗｗｗｗ
ここ、2chみたいなもんだし
しねとか言わない限りは口調気にしなくてもいいと思うぞ
俺も英人の感想の紹介の仕方悪かったな。
最近、じっくりまとめる暇がなかったもんで。ごめんね
乗り遅れた…というか、今日ふと思ったんだけど…
あの奴隷の他国との感覚の違いを考えると…
もしかして…
おしんの設定って日本人が思うよりも
海外では何割増しかヒドイ感覚なのかな？
>>843や。今回のは全面的に自分の読解っつーか解釈っつーか、
そういうものの非なんで、兄貴こそ謝ったりしないで欲しいです
こっちこそごめんね
口調は、ヘタの虹でちらほら見かける捏造香港さんを取り入れてみましたｗ
自分は昭和の人なんで若くないッス…orz
>>833電子制御の部分で問題が見つからなかったって記事が出てた気がするけど
まあこればっかりは個人じゃわかんないからね。嫌いな人は離れていくんだろうけど
>>845一回ごめんしたら一回ごめん返されて終了でいいんだぜ
あまり続けると合戦になるから
「ごめん！」→「ごめん！」→おしまいでおｋ
>>846制御の方が理解できれば語りたいとこだが
俺の専門は電子「工学」ｗ
一番面倒、というか難しい客は日本人だからな。
トヨタはアメリカでは耐えて、日本では回復に向けて動かないとまずいかもな
取り敢えず客は、記事になったアメリカの調査が本当なのか待つだけだな。
報道されない可能性高いけど
>>842日本人って空気に流され安いもんね
前の三菱の低迷のようなのの方が恐いってことか
Oh,誤字が…
安いってなんだ。恥ずかしい
>>873うそつきは、アメリカでは弁護士になり、イギリスでは政治家になり、日本ではマスコミになる。
って言うくらいだしね。
さっき、五輪のフィギュアペアのSPビデオ見てたんだけど
誰だよ、川&スミの演技直後にソ連国旗振ってスタオベしてたやつw
日の丸振ってた人もいたけど、川口さん｢ロシアの伝統を守るために金メダルを持って帰りたい｣ってロシアの誇り持ってんだから
ロシア国旗で讃えてあげようよ…
っていうかなぜ、ロシア国旗持ってる観客が見当たらなかったんだ…カメラが映さなかっただけならゴメンだけど。
それはちょっと残念だね。
もうロシアの人なんだからロシアの旗で応援してあげればよかったのに。
生中継で見たけど、ロシア国旗、あったよ～おっきいやつ
ただ時々縦横がへんになってたけどｗ
>>854もっかい見たらデススパイラルする位置近くにあったね、ごめん。
上下？縦横が確かにちょっと違和感w
日の丸は別に良いんじゃないかな。
日本からも応援してるぞって事で。逆に同じことされたら
自分は嬉しいよ。
ロシア国旗と日の丸両方振っちゃれｗ
国旗は多ければ多い方が良いと理解した
フィギュアだと割とよくあるよ＞二つ国旗
カップル競技だから国籍を移すこともよくあることだしね
悠子ちゃんもスミルノフも日本からの声援が嬉しかったって言ってるんだからいいんじゃない？
現地観戦とかコアなファンなんだろうし、そのへんは解ってるんじゃ？
いいアングルの感動シーンに
ソ連旗と日の丸しかカメラに映ってなかったのが
ちょっとおいおい、と感じただけっす。
今日はもっと会場あちこちにロシア国旗が増えてたらいいなぁ。
中国ファンが凄い数かもしんないけど。
門外漢なので、阿呆な質問かもしれないけど、
フィギュアのペアって恋人とか夫婦が多いの？
男女で行うスポーツってこれと社交ダンスと二人三脚くらいしか知らないけど、
最後のはともかく、前二つはなぜか恋人や夫婦でやる競技というイメージがある。
しかし日本でペアやアイスダンスは本当にやるひといないな。
何となく、女子ペアの種目ができれば出てきそうに思うんだけどｗ シンクロのペアみたいに。
>>860多いというか、多くなる。
最初から恋人や夫婦じゃないんだけど、ペアやってるうちにそうなりがち。
ドラマや映画で恋人や夫婦役をやった俳優たちがその後本当にくっつきがち
というのと同じ理屈で、銀盤の上で呼吸を合わせて情熱的な恋人を演じる
うちに本当にそうなる感じ。しかも相手役が変わらないから関係が続きやすい。
相性が良くないと上手くいかないし、一緒にいる時間も長いし、二人で同じ目的
に向かって打ち込むわけだから、そりゃそうなるよねと。
ソ連の旗は大丈夫なのかな？
フィギュアファンはコアな人多い気がする
最近はあんまりいないけどね、オフアイスカップル
中国ペアは確か恋愛禁止だったんだけど雪組が前例つくっちゃったからなｗｗ
中国のパントンはすごく怪しいと思うがｗ
殆どがビジネスパートナーだけどいると目立つから多く感じるってのもあると思う
オフアイスで兄妹だろうが犬猿の仲だろうが
演技中は恋人にしか見えないようにするのがトップ選手のすごいところだよね
ダンス最強のカップルのグリシュク＆プラトフなんか現役中、不仲で有名だったし
観客、ユーロ圏に厳しいな…
そういえば、アメリカと欧州の仲は複雑というけど
カナダさんとはどうなんだろうね？
なんとなくカナダさんは欧州よりなようなイメージを（特に根拠もなく）持ってたんだけども。
>>860元々社交的お遊びからの発展なのでコンビというよりカップル要素重視な基盤がある
現在のダンスやフィギュアに関していうならスポーツなので演技内容よりもとにかく時間。
一週間ほぼ９割決まった相手と練習してお互いの時間を拘束しあうから
お互いに別のプライベートを持ってると色々無理が生じる可能性が高い
逆にいうとオンオフ切り替えの境目がとても薄いので
演技や姿勢で齟齬が生じるとペアどころかプライベートも破綻する
競技会の度にペア解消と結婚離婚を繰り返してるプロダンサーも実際少なくない
稀に自分のパートナーに対する性別を越えたライバル心で発奮するペアもあるけどねｗ
by元競技ダンサー
>>865英語に関して言えばカナダさん家の人はイギリス英語なせいかな。
あと威張りんぼのアメリカに一番辟易しているからとか、その辺？
ペアの場合は高得点の基準が“頭より上”“肩より上”“腰の高さ”とか放り投げるアクロバットな要素が関わってくるから
男女の体格差があった方が一般的にペアを組みやすいんで
血縁で組むことは少ないけど
ｱｲｽﾀﾞﾝｽは体を向かい合わせて手をつないでぴったりくっついたステップが中心だから
脚の長さが近い方が組みやすいから姉弟・兄妹のペアがけっこういるね。
とりあえず、どっちも男性は脚の長さと身長の高さが必要なんで日本人男性には狭き門過ぎるw
ｱｲｽﾀﾞﾝｽは不文律に立ち姿のカップルのヴィジュアルの美しさも表現力得点に含まれるから
音楽かかって動く前から白人選手以外は得点が厳しい。
でもファッションモデル並の美男美女だらけでｱｲｽﾀﾞﾝｽは目の保養…
>>867誰さんちはイギリス英語なんだ。
じゃあ、アメリカ英語が派生したのって結構最近なのかな？
カナダさんちの人、観光地とかでもアメリカ人じゃないよアピール凄いもんね。
…と、ふと思う。
日本でアメリカ人と間違われると危険だ！と思っての行動だったのだろうかｗｗ
ありそうｗ
愚痴ってるあいだに
ちゃんと会場の隅っこにいたロシア・日本国旗並べて振ってるお客さんのアップ映像が挿入されとるw
カナダカメラが生中継では抜いてくれなかっただけで、
日本録画カメラは撮影してくれてたのね。
安心したよ、騒いでごめんよ。
カナダ英語があるってことじゃない？
完全にアメリカ英語でもないだろうし、イギリス英語でもないのでは。
変化の部分も違いそうだし。
ペア終わった…なんかもう死にそう
悠子ちゃん達良かったけどロシアの台乗り記録が途切れちゃったし
向こうであんまり言われないといいな…応援してくれた人達もいるから大丈夫かな
バンクーバーの氷の魔物がこれ以上暴れないように祈るばかりだ
明日とかもっとやばい。どうするよ。
公正な判定があって、いい演技したんならいいんじゃないの？
あんまりメダルに拘るのもなんか恐いよ。
>>874順位はあれでいいよ、悠子ちゃんたちはミスも大きかったし
ただロシアは連盟が昔から厳しいんだよ。アジア人ロシア一番手にするのはどうよ、みたいな感じで
国内のライバル陣営からも色々言われたりとかあったし
金は無理でも台乗り記録は途切れさせたくなかっただろうし
3位と4位の差って一番大きい気がする
韓国中国はスピードスケート強いね
なんかそんなイメージ無くてびっくりした
ともあれ日本銀銅おめでとう！
>>875本人も覚悟してロシア人になったのだろうし、日本人が外部からとやかく言うほうが失礼なような。
ファンとして残念だーっていうのは分るんだけども。
>>876なんとなくだけど、ヨンスはまっすぐ走らせたら速そうｗｗ
ロシアはソ連時代の遺産がトリノでほぼ切れちゃったからな。
ジュニア層が育ってないんだよね。今ロシア連盟がそれで
かなり焦ってる。他のフィギュア競技も厳しいだろうな。
特に開催地が北米だし。あの辺オリンピックはかなり
黒いよ。。。
>>877>ヨンスはまっすぐ走らせたら速そう
笑ったけど、すげー納得したｗ
コースが斜め上なら更に早く突っ走れそうだｗ
フィギュアスケートは好きだけど見ててハラハラするからなぁ…
開催がカナダだしいろいろ余計なこと考えちゃうよ
まあシングルも選手皆が神演技で終わってくれるのを祈る
Diggのコメント欄見るに一部のアメリカ人とカナダ人がよく喧嘩してる
「どうせ主催国特権行使して自国の選手を有利にするようにしくんだんだろ」
「カナダ人の選手がアメリカ人の選手を負かしてメダルを獲得するたびに
アメリカはそういう飛ばし記事を書くんだよな、傲慢だ」みたく
いくらメダル争いに絡まないからといっても
カナダペアに盛り過ぎだしなー
シングルはどちらも微妙な位置だが、大技批判してる不調気味な男子にどう盛ってくるかな
男子捨てたなら女子では気合い入れて調整しそうって思ってしまう
まー・・・五輪でのメダル獲得になりふり構わんって堂々と言ってるしな
どの競技も応援に差はあるけど、ライバル強豪国へはとことん冷たい感じ
アメリカより露骨に感じる。アメでもスルツカヤ思い出すと泣けるがなぁ
隣のアレっぷりも相当だけど
そういう判定でメダルとっても、全然国威発揚しなくない？
そこが不思議でならない。
東西冷戦時代なら相手の居ることだからまだ、威嚇しあってるんだな、で済むんだけども。
むしろ実力じゃ勝てません宣言に等しいと思うんだけども。
ところで盛る＝判定を偏らせるって意味であってる？
応援に関しては、日本人みたいに隔てなく応援する国のほうが稀だろ
フィギュアは北米ではアイスショーが盛んだからね。
自国メダリストは盛り上がるし、かなりの金が動くよ。
でもその人気のアイスショーが最近は低迷で、ガラガラだから
なり振り構ってないって感じ。（カナダに有利になようにって）新採点
採用したものの、それがフィギュアをテンプレ化してつまんなくしてるし
人気低迷に拍車をかけてる気がする。
そもそもそこまで人気集められるほど実力ある選手がいないんじゃ…
今のフィギュアスケートの採点っておかしいよね
どの選手にメダル上げるかは決まってて、演技の出来によって点いじるって感じ
ジャッジの国籍が明かされないとか、旧採点よりひどいよ
ショートトラックで日本がメダル獲ったことってあったっけ
日本のアイスダンス代表、外国人じゃね？何で？って言ってたら、日米ハーフだったでござる
>>880止まれなくてなってそのうち「兄貴ー！」とか言ってにーににぶつかりそうだ
ハマコーが小浜に突撃してて吹いたw
>>884 長文すまん
大雑把に言って、採点方法はＴＥＳ（総要素点≒技術）+ＰＣＳ（総構成点≒表現）
ＴＥＳ＝各要素点（技ごとの基礎点）+ＧＯＥ（技の出来：-3～+3の7段階）
ＰＣＳ＝スケート技術/要素のつなぎ/演技力/振付け/タイミングなど
で、『盛る』となると
ＰＣＳは、ある意味実績やら先入観も影響する点であるっちゃあるだろう
派手に盛れるのはＴＥＳでの「ＧＯＥで大幅加点」
加えて、「ジャンプ回転不足判定でＤＧ（ダウングレード→ＧＯＥ減点が定められている）」
この二点で選手ごとに判断基準が異なる（ようにしか見えない）のが『判定の偏り』ってとこかな
全員同じ基準なら文句はないんだけど、
ＤＧの取り方次第で一見ノーミスジャンプが大幅減点されうるのに加え
ＧＯＥだけで特定選手だけ20点近く差をつけてもらってたりで
技の難易度ごとに配分された基礎点の差なんぞ事実上崩壊してる→高難易度はハイリスクローリターン
ジャッジが国名非表示なのも合わさってやりたい放題
アスリートな選手には厳しすぎるわ
>>889ものすごく想像できた
そんで中国さんに説教されるんですねｗ
カナダの男子シングルなんて、昔はストイコとかカートとか
4回転大国だったのにね。今は女子並みのジャンプで爆上げ高得点。
そんなの見て観客は面白いんだろうか。
>>890解説㌧。
公正な勝負じゃなきゃ、お客なんて入らないよねー…。
半ば演劇化してるプロレスじゃあるまいし。
>>892面白くないから人気なくなってるんじゃないの？
ウォッカ！ウォッカ！ウォッカ！ウォッカぁぁあああわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ウォッカウォッカウォッカぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ライ麦ウォッカたんの桃色ピンクのラベルをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！むぎむぎモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ポーランドのウォッカたんかぁいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ウォッカ戦争もひと段落して良かったねウォッカたん！あぁあああああ！かわいい！ウォッカたん！かわいい！あっああぁああ！
さとうきびも蒸留されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ブドウなんてウォッカじゃない！！！！あ…じゃがいももも麦もよく考えたら…
サ ト ウ キ ビ ウ ォ ッ カ ち ゃ ん は 蒸留酒 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！スターリンんぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？ラベルのサトウキビちゃんが僕を見てる？
ラベルのライ麦ちゃんが僕を見てるぞ！小麦ちゃんが僕を見てるぞ！ボトルのウォッカちゃんが僕を見てるぞ！！
同士のスターリンが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはウォッカちゃんがいる！！やったよソビエト！！ひとりでできるもん！！！
あ、サトウキビのウォッカちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあフルシチョフ様ぁあ！！プ、プーチンー！！水野晴郎うぅああああああ！！！バラライカぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよウォッカへ届け！！エストニのウォッカへ届け！
ぶは、誤爆w
ここでよかったね、としかｗｗ
＾し＾
いきなりすぎて紅茶ふいたぞこのやろう
>>884自分もそう思う
スキーでもそうだけどさ、恥ずかしくないのかな
どれだけルールで潰されようとも立ち上がってくる日本人選手(真央とか安藤とか)は
向こうからすれば最早ホラーかもしれんが
>>892ライーヨーことストイコが苦言を呈してる
こんなことしてるから余計に観客は離れてくんだ、スポーツしろよ！って
古参のファンの中には今の現状を嘆いている人も多いよ
カナダにはこれ以上失望したくないからなんとかしてほしい
カルガリーでみどりを歓迎してくれたカナダを見せてほしい
キングオブスキーのルール変更とかな…あれでうちのJ( 'ｰ`)しが一時期
物凄い北欧嫌いになってたよ 今もあんま変わってないような気がするけどｗ
日本は・・・なぁ
不利な状況下でも正々堂々と勝ってこそ真の勝者！
たとえ相手が卑怯でも、勝てないならば所詮その程度の実力だ精進せいっ！！！と
周りはキラキラor冷めた目で押し付けてくるわ
選手は選手で勝手に耐え忍んでスポ根街道突っ走る、つうかそうするしかないわで
（結果的に）勝ててないのに文句言うのｶｺﾜﾙｲ！で流しちゃうからな
選手にしたら、これなんて無理ゲー！？って感じだよな
>>900なぁに、縛りがきつければきついほど日本人が強くなるのは昔からじゃ(スポーツに限らず)
日本人って本当にドMだよな…
いや自分に対してドSなのか
きっとドＭなんだろう
確かに縛りがある方が萌えるよね
お絵かき掲示板とか見てるとそう思う
あと自衛隊とか研究関係も資金的に相当…
縛られれば縛られるほど燃えるってか
もうエロい想像しかできません(><)
もう卑猥な爺の姿しか想像できません＞＜
もう縛られて口で筆を持って絵を描く爺様しか思いつきません（＞＜）
落ち着きなさいお馬鹿さん
萌えじゃなくて燃えですごめんなさい
だが縛るのはろっさまの方がむちむちでおいしそうです
>>902その代わり、勝てなくても正々堂々勝負してくれば拍手で迎えられるよ。
負けた選手に良くやった、頑張った、と声かけてる国は珍しいらしいけど。
勝負なんて時の運なんだから、負けててもいいんよ別に。
隊長もなかなか縛り映えしそうです
賞賛はあれど栄誉の実績はなく、お金がなければそのスポーツを続けることも出来ないんよ？
国とか関係なく、スポーツマンでもない奴の意向でスポーツマンが苦しんだり、批判を受けるとか間違ってるよ
縛られれば縛られるほど～で頑張ってるのは応援してる私たちでなく、選手だし
スポーツ選手で「日本絶対行かねー」とか「日本ガクブル」な人は
日本に来ると変わったりするのかな？というか変わる人いるよね。
>>913応援する立場から言えば、ね
国内だけで完結するなら、そんな精神性が引き継がれるのも心地良いな
潔癖すぎだけど、手段を選ばない勝利って表立って称賛されはしないしね
ただ選手の国外での名誉や経済状況を考えると切ないけど
>>917もそうだし、もはや根性でどうにかなるようなレベルでの競い合いじゃない世界だしなぁ
そういう意味でも、かつての柔道の対仏に関しては日本の競技で「道」なだけに無念さが募った
五輪は好きだし勝った負けたの祭りも好きだけど
事ここに至っては剣道だけはスポーツの世界に祭り上げられぬよう守りたいわー
ガッツポーズなんて絶対認められんもん
>>917スポーツがそんな状況になってること自体が変だと思う人間だからなー…。
悪いけど全く同意できない。
かなり、悪いほうに染まってるんじゃないのと思う。
スポーツマンや競技者が公正な競技で食べていけるように、
妙なルール改正にストップかけるよう観客の方からも働きかけるべき、というなら同意するけどね。
>>918日本に来たくないってなんでだろう？
海外の試合に行ける選手にはそれぞれなんとなく気分が乗る国・乗らない国とか
あるみたいだけどその類とは違う感じ？
日本はどのスポーツでも割と道の精神を求めちゃうところはあるよね＞選手・観客共に
リンクでもマウンドでも、入るときとかに一礼してる人は
日本人外国人問わずなんとなく好感を抱いてしまう
>>921917の後半部分と全く同じ意味合いで文章を書いたつもりだったんだが、勘違いさせた？
>>919はちゃんと受け取ってくれてるのかなとも思うのだが
>>919武道全くやってないんで想像だけど、柔道の事があるから
日本の武道関係はオリンピックとかは慎重なんじゃない？
文章おかしくなってた 921の後半と同じ意味合いで文章書いたつもりだったんだ
>>922中韓とかだと日本人は鬼のように言われてるらしいから
日本には行きたくないって思う人もいるだろうなーと思って。
鑑定団でやってた東郷さんの5000万の刀、生で見てみたい～～～～
>>923ああ、そう言う意味か、ごめん。
お金なきゃ食べていけないんだから、
不正でも何でもして勝ちたいと思う選手が居るのも仕方ないでしょ、理想だけ語るな
っていうことかと思ったよ。
>>924オリンピックに採用されるのはイヤだと思うようになったなぁ…
>>927大分前なんだけど、
身構えて日本に来たら友好的で驚いた、というスポーツ選手（何のスポーツかわからないんだけど）がいて、そういうこともあるんだろうなと思って。
書き方ぐちゃぐちゃでごめん
>>929食ってけないならなおさら演技にふさわしい評価をって思うんよ
特に日本って海外と比べてメダルとっても報奨金が少ないし
だから、縛りプレイーそれでも日本なら(ｒｙ っていうのはいいけど
当事者は相当つらいのだから、妙なルール改変を「まぁしかたない」で終わらせないような、改変を許さないような流れが応援者側から作れればなと思った
選手にはそうゆうことに気にせずにスポーツに頑張ってほしいじゃん
>>931確かに。そういうスポーツマンシップは美徳だけど世界には通用しないし
世界基準での格付けにおいて平等な判断をしてもらうには
客観的な視点からルールの在り方を見直さなければね。
日韓ワールドカップで日本が他国の試合も応援して敗者にも勝者にもエールを
送っていたことに欧米のアナウンサーか記者が驚いていたっていう話を見たな
まあ単なるお祭り好きだけかもしれんがｗｗ
サッカー詳しくないんだけど、先日の韓国戦をTV観戦してみた
で、思ったんだけど、何か、岡田監督に厳しくないか？
負け戦で苛立ちとかが募るのも分かるんだけど、
すぐに進退問題を持ち出してくるのとかどうなの？ってちょっと思った
前に監督を務めた時も叩かれてたって印象が残ってるんだが、
何か理由があるの？誰か詳しい人教えてプリーズ
あと、負けたとしても、精一杯戦った選手達に対して、
ブーイングするのはやめれとも思った
>>933日本のサポーターは選手に甘い、最近ようやく負けたら卵とかぶつけられるようになった
ってジーコか誰かが言ってた
>>934選手に甘いってか
日本まで本場のフーリガンとか見習わなくていいのに、とは思う
誰かがペットボトルの水か何かを投げつけられてたよね
卵まで投げつけられてるのか…
何か、海外の悪い所を真似してるみたいでやだな
甘いのは考えものだけど、(厳しさ含む)優しさは持っていたいね
>>933本来勝てる相手の中国や韓国に負けてるからじゃないの
暴力と厳しさは違うし、海外みたいになるくらいなら
サッカー下火になった方がはるかに良いと思う…。
>>937なるほど。中韓は格下だったのか
韓国は最近力つけてきてます！みたいなのをTVでやってた気がするんだが、
それはマスゴミ様のいつもの策略？
金メダルじゃなくて申し訳ないって選手は言うけどそんなの問題じゃないよ
って応援してる自分は思ってしまうなぁ
選手本人とかが言うならまだしもたまに､何で優勝じゃないんだよ!って
凱旋した選手を叩いてる人もいるよね
韓国はアジアの中では十分強いレベルに入るよ。世界ランキングでは日本のが上だけど。
ただWC2002の件があるから、汚いサッカーのイメージが強いんじゃないかなぁ。
中国は弱い方。ただそれ以前にマナー的にヤバい。カンフーサッカーとはよく言ったもので。
対韓戦は先の試合はホームなのに負けたのがなぁ･･･。個人的には韓国が強いって言うより日本が迷走してる印象。
>>939もともとは韓国の方が強かったよ
プロリーグ出来て選手のレベルが上がって何とか追い抜かした感じ
でもそれほど差は無いし、何より対日本戦は向こうが死に物狂いでくるから毎回どっちが勝っても不思議じゃない
日本サッカーは決定力不足が毎回課題になるのにそれがクリアできないままズルズルきてるから
サポーターがイライラしてるのもある
>>934欧州の真似したらカッコイイと思ってるバカがいるな
せっかく褒められたのになんでわざわざそれを壊そうとするかな
もう点の入らないサッカーなんぞやめて蹴鞠やろうぜ、蹴鞠
>>944日本の選手には闘争心が足りない、サポーターも優しすぎるから、いくら試合で負けても
死ぬほど悔しいとか思わないで続けてる、的な意図で書いてあった気がする
記憶曖昧だけど、発言者は日本人じゃないよ
現在のサッカー日本代表に関して言えば、ブーイングされて当然
岡田監督はワンマンで、結果それが裏目に出ている
攻撃主力のポジションにいて１点も取れない奴をなぜか使い続けたり
どういうチームを作りたいのかすら明確なものが見えてこないのに
「ベスト4に入って世界を驚かせる」とか口だけはデカイこと言うし
そういう口先だけってのは、大抵の日本人なら嫌うんじゃないか？
>>945いいな。ユニフォームは自由でいいけど烏帽子は必須でな
>>946だけどもっと冷静なやり方があるんじゃないかと思うのは
自分がそこまでサッカーファンじゃないからかな…
たぶんファンの人は好きだからこそ悔しいし苛立たしいんだろうな
日本人サポーターが(｀3´)こんな口して親指下に向けてブーイングしてるのって物凄く・・・ダサイです・・・
変なところまで見習うなよと見てて複雑な気分になったんだぜ
叩き方もあるだろうけど、自分は応援してる選手には1番になって欲しいし、1番を目指して欲しい。
選手は色んな人に支えられてるだろうから、自分のためにも、支えてくれた人のためにも1番になりたいって思うのは普通じゃないかなぁとも(勝手に)思ってる。
世界レベルで競うくらいの人は皆負けず嫌いだろうし。やっぱ勝って喜んでる姿が見たい。
>>945Jがけまリーグになるのか。
一試合4人としたら、4チームから選手をだすのか、2チームから2人ずつ出すのかが問題になりそう。
>>951一番目指すななんて話は誰もしてないよｗ
サッカーで戦争が起きたり、オウンゴールして国に戻ったら殺されるとか
サポーターから暴行受けて当然、
そんな「必死さ」は要らないってだけで。
>>952けまリーグｗｗｗ
そういえば、蹴鞠のルール知らない
ただしたー
>>954要するに屋上バレーだったと思う。ラリーをどんだけ続けられるか的な。
リフティング上手い奴は神。
>>936何か「戦争に負けた君主は即処刑」みたいな
いかにも海外っぽい感じだよね…
そんなとこまで真似して欲しくない
自分で提案しといてアレだけど、蹴鞠って勝敗のない遊戯じゃなかったか？
見学したエリザベス女王が「勝敗のないスポーツなど初めてみました」ってコメント残してたような
>>955なるほどー
とりあえず土つけちゃいけないのか
>>957上手さを競うらしいね。
装束は段位によって違う。
天皇から一般の民衆まで幅広い層で愛されてたそうな。
蹴鞠ぐぐってみた、起源は中国なんだね
個人戦や団体戦もあるとか
>>953金メダルの話も出てたからそのへん込みでw
んでも、負けた時の反応って難しいよね。基本は内容次第なんだろうし、殺人とかは勿論論外だけどさ。
そして蹴鞠をする殿方を御簾の向こうから女性陣が品定めしてたらすぃ
男性陣も承知して意識してたそうな
雅な人が衣装少し崩しながら蹴鞠夢中になってるって粋だね…ｗ
>>949叱咤激励して選手を盛り上げるのがサポーター。
日本の場合激励しかしない。叱咤しない。
W杯が終わり一段落した後ならともかく、本番はこれからだというのに
「大丈夫、結果は伴わなかったけど頑張ったねー」ではいかんでしょ。
それが玉子なのかというと賛否はあるけど、
逆にそれで発奮してバネにしないようでは土台世界大会なんて無理。
おとなしくお手て繋いでかけっこでもしてなさいと思う。
投げた玉子やペットボトルは掃除しなさいとは思うけど、
同僚がボランティアやってるけど、「一通り荒れた後、皆でしょぼんとしながらゴミ拾ってたよ」だとか。
もちろん、相手チームにブーイングや玉子投げなんかするのは絶対に駄目だけど。
サッカー自体が元々代理戦争のようなものだしな
そんな感覚が無い日本人に必死さで他国になんか勝てない
勿論やるからには勝ってほしいけど、仕方無いのかなとも思う
フェアプレイの範疇で勝てばよし、
負けたら
・敵がフェアプレイだった→発破かける
・敵がラフプレイだった→慰める
これでいいような。
カンフーサッカー相手とかなら（こないだのは違ったらしいけど）
生きて帰ってくるだけでもよくやった！という気がするし。
熱く応援するのは良いのだけど、粗暴な振る舞いまで容認する風になって欲しくはないなぁ。
結果、そのスポーツ自体のイメージ悪くするし、ファンに対する目も厳しくなる。
～が好きって言えなくなるのは辛いよ。
サッカーの代表監督の叩きは、監督がどうっていうよりサッカーそのものが嫌いな年代のマスコミ上層部のせいもあるとおもう
サッカーであれば叩きたいみたいな記事も多いしね
野球とかと違って金にならないのも、マスコミ的には面白くないのかもね
企業がチーム持ってて、宣伝費使い放題ってわけじゃないから
悔しいと思うっていうか、地団駄踏んで悔しがるとか悔しさを体で表現するような行為は日本では大人がやることじゃない、みたいな雰囲気もあるからかなー
そういえば悔しいって思う気持ちは脳が若い(良い)証だとこの前テレビでやってたな
悔しいと思わないのは老人の脳だと
ブーイングだの卵投げだのは止めて、
抗議の意がある時は拍手せず無音・無言・無表情で見送ったらどうだろう
シーンと静まり返った中で冷ややかな視線だけが突き刺さるって結構キツいんじゃないかなｗ
あ、競技場って結構うるさいですか意味ないすね
>>968テレビというだけでもう胡散臭く思えるｗｗｗ
>>971乙ですよー
>>968子供の頃から悔しく思うことより諦めることのほうが
圧倒的に多かったな、老人かー
>>1さん乙であります
ベルギーのソフトトリュフ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!!
>>971おつ
男子フィギュア、高橋選手頑張ったみたいだね
皇帝に0.6ポイント差ってすごい
でも、皇帝は次から本気出しそうで怖い
>>976仕方ないよ、相手は宇宙人だもんｗ
とりあえず人類一位おめと言いたいｗ
>>971乙
男子フィギュア、日本勢もがんばったね
個人的にはジョニーの点数にちょっと納得いかなかったけど、
皆予選越えれて良かったなぁ
ところで、何かバンクーバーは黒いとか何とか聞くけどどういうことなんだろ？
調べても解らなかったもんなので…
プルシェンコ調子悪そうだった…
って、筋肉痛だったのね。4回転きっちり決めてノーミスはプルだけなのに
あの点差は一体…。新採点は4回転の点数が低くすぐる。
日本勢は本当に頑張ったよ。
>>971乙です
フィギュア燃えたな～皆かっこよかった
日本もここ十年くらいで世界に通用する選手が沢山出るようになってほんと凄いと思う
個人的にはジュベールに頑張ってほしかったけど
いいな、いいな見たいないいな、再放送ってやるの？
やるやる。編集されると上位しか映してくれないだろうけど。
フィギュアは日本男子みんな集中保って頼もしげで嬉しい限り！
イタリアのコンテスティ選手のキス&クライ席を見て
選手のつなぎ衣装を隣の髭コーチに着せて赤いキャップを被せてみたいと思ってしまったのは
ここだけの秘密だ。
NHK総合で19時半から再放送？あるよ。
フィギュアは日本以外だとロシアを応援したい。
強すぎていじめられた時代はかわいそうすぎた。
あれ以来、アメリカのスポーツ不信だ
明後日はついにオリンピックの舞台で吼えるスーさん家の選手の演技が見られるんだねぇ。
何故、スーさん家の男子はフリーで吼える伝統があるんだかw
初めて見たときはびっくりしたww
海賊の血っぽい何かだろうかｗ
