ここはヘタリアに関することなら基本的に何でも有りな雑談スレの避難所ある。
雑談スレに何かあった際話し合いなどに使うといいとおもうあるよ。
>>970は速やかにスレ立て宣言を行い実行するよろし！しなかったら我の家の菓子食わせて
お前の家に中華街つくるあるよ。
それじゃあ、ルールを守って楽しく過ごすある！〜τW‘ワ‘)

■本スレはシベリア超速報＠2ch掲示板
ttp://anchorage.2ch.net/siberia/

■前スレ
　ヘタリア好きのやおよろず雑談避難所 33ヶ国目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5503/1269949865/
■翻訳・ネタ絵などのログ保存掲示板
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hetaregazo
■過去ログ保管庫
ttp://hetawatch.web.fc2.com/
■ヘタリアやおよろずうｐろだ2
http://ux.getuploader.com/30392/
■ヘタリアAxis Powers　海外の反応を見守る板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5510/

>>1乙です。

1000なのに思いっきり個人的な事書いちゃった・・・orz
明日のメガバーガーは自粛するよ。。。

>>1乙

このスレは本当は34ヶ国目なんだぜベイビー
次立てる人はビーケアフルなんだぜベイビー

>>1乙

思いっきりジャンクフードを食べた後に、杉本彩姉さんの写真をネットでみながら自分の鏡を見たら死にたくなった
彩姉さん素敵すギルZE

杉本彩をググってブログ見たら
自分よりずっと年上でびっくりした。
年上なのは知ってたけど思ったより年上だった。
あの年齢であのスタイルはすごいね！

メガバーガーの>>3さんに1000をかっさらわれたんだぜ。
言いそびれたことを遅まきながらつぶやかせてくれ。
>>997、祝ってくれてありがとうなんだぜ。
>>3はメガバーガーを喰うべしなんだぜ。
>>1は乙なんだぜ。
ということで、そろそろ消えるんだぜ。
おやすみ、したらば。

前スレ>>1000かわいそすｗｗｗ
良い機会だからダイエット続けてがんばってくれ

>>7
そだね。1000取っちゃったしバーガー食べよっかな。
でも日本の畜産業にちょっとでも貢献できるように
モスの国産牛バーガーにするよ。
おやすみ〜いい夢見てね〜

>>1乙です。

モスといえば入り口に、
ジャパニーズフレッシュフードだったかファインフードかみたいなこと書いてあるよね。
アメリカンファストフードを頭っから否定しとるw

>>1
おつ

>>10
モスは名前からして英語圏では戦えないｗｗｗ

モス、海外でも人気出そうな味だと思うんだけど難しいかな・・・
アメリカだとサイズが小さすぎるかな？

>>12
まず、名前変えないと…。
苔バーガーでは食欲がわかないと思う。

お値段的にもきつくない？

真面目に考えれば、向こうのハンバーガー専門店は、すでに各種ありそうだしね
日本にも都心にポツポツ入ってきている位だし
新宿高島屋向かいのハンバーガー屋さん、なかなか美味しかったよ
ポテトがケンタッキーのチキンのごとく油ギッシュだったけどw

>>1乙

>>14
ジャーナルスタンダードだよね
あのお店美味しいよね
チリバーガー大好き

ハンバーガーじゃないけどファーストフードではサブウェイが一番好き。もっと増えろ。

>>1乙

モスバーガー食べたくなって買いに行ったら
佐世保バーガー専門店に変わってたでござる(´・ω・｀)
これも美味しいは美味しいけど、気分はモスだったから切ない

>>13
そういえばモス＝苔だよね。
値段と量も日本人にはいいけど、アメリカだと高くて少ないって言われそう。
海外進出するなら、店内総黒漆塗風にして苔玉なんか飾って
高級和風バーガー店とかにしたら面白いかも。
トレーも黒漆風で金箔っぽいのが貼ってあったりとかして
紙ナフキンとかも渋い苔緑で・・・とか。
売ってる物がバーガーだから合わないかな？

サブウェイは同市区内に集中出店傾向があるからか店舗数少なく感じるｗ
俺は今野菜を食ってるぞうおおおってなる爽快感が良い
タンドリーチキンの美味さは異常。ピーマン少なめオリーブ増しですが何か

ユニクロがドイツで受けが悪いのと同じか

>>18
おにぎり＆味噌スープ専門店を作って、
お持ち帰りメニューに、ライスバーガーを加えればいいと思うんだ
パテは豆腐つくねとか、きんぴらとか
・・・すでにモスの名前を使う必要ない件ｗ
日本で、ハンバーグ専門店にバーガーメニューがあるようなもん

おにぎり専門店はもうあった
http://www.riceball-omsb.com/

たまごで彩ったりと、結構あちらに併せて頑張ってるみたい。
天むすまであったｗひじきは卵で隠してたよ。
ゆかりやエビマヨ、お稲荷さんに野沢菜にウナギもあった。

見てるとおなかすいてこまるけどｗ

>>21
それは海外じゃなくて日本に作って欲しいｗ
バーガー感覚のおにぎり専門店とかあるとヘルシーでいいなあ。
おにぎりの具とかをいろいろ楽しい感じにして
サイドメニューもあったりすると
ファーストフードっぽい感じでお店に入りやすそう。

モスって海外から来た人ではまってる人が割といるみたいだし
味的にはいいと思うんよね。
後は名前と量と値段かな・・・

>>22
見てたらお腹すいた

ハンバーガー専門店なんてあるんだ。専門店知る以前に、最近ニ階建てのマックがあることを知ったのに…もうついていけない

>>20
ああ…大学のぼっとん便所的な

なんか朝から誤訳御免読んでたらついてたコメントにﾜﾛﾀ
----------------------------------------------------
海外のマヨネーズは食ったことないけど
イギリスのケチャップなら食ったことある。
なんというか、どうしたいのか解らない味だった。
こいつはどうしたいんだろうか？と問いたくなるような
とにかく…どうしたいのか解らない味としか言いようのない味だった。
----------------------------------------------------
ケチャップさえも。

アメリカかどっかの大判焼き屋のメニューがすごい名前だった
ヤクザ餡子とかゲイシャクリームとかそんな感じ

ヤクザ餡子＝不良デンマークならおｋ

>>26
そこまで言われると今度、どんな味なのか興味がｗ

もうひとつ笑ったコメント
----------------------------------------------------
アメリカのマヨを食べたことがあるよ。銘柄は知らないけど、友達の家に
御呼ばれしたときに出てきた。

その味を今すぐ試したかったら、黙って冷蔵庫の中にあるマヨネーズ適量
に大さじ一杯くらい砂糖を混ぜてみてくれ。話はそれからだ。

マジでそんな感じだから。
----------------------------------------------------
マヨネーズさえも…
そして同じ※主によるもうひとつのコメント
----------------------------------------------------
甘いのが苦手な人は絶対に踏み込んではならない禁域だと思う。

その家庭は、そもそも元が甘いのにさらになんか謎のソースを足して
激甘にするという暴挙に出たので、余計に甘ったるかった。

もう日本のメーカー以外は信じない。ドイツのマヨを食ってさらにそう思った。
----------------------------------------------------
アメリカは通常運転として、ドイツはどんなことになってんだｗ

>>27
なぜヤクザｗｗｗヤクザと言えば海外の反応翻訳系ブログでこんなんあった。

外国人ライターが見た日本のヤクザ
ttp://gyanko.seesaa.net/article/145862908.html
駄目父のせいでヤクザさんとは幼稚園の頃からのお付き合いでしたが
（今はついにヤクザ領域に踏み込みすぎた父他界したから関りナッシング）
こんなんだったか。あってるところツッコミどころ半々って感じだ。

>>26
＞こいつはどうしたいんだろうか？と問いたくなるような
＞とにかく…どうしたいのか解らない味としか言いようのない味だった。
すばらしく的確な表現だなｗ食べてないのにわかるぜ

ベストフーズのマヨはキューピーより酸味弱めで
スルメにはよく合う…と思うよ。瓶入りで使いにくいけどｗ
しかし砂糖は入ってなさそうだが、なんか口の中に皮膜感を感じる謎

逆に日本のマヨは辛く感じるのかな
味蕾かなんかの作りが違うのか？

>>26
全然わかんないけどすごい想像できるｗ
まずいって言われるよりきついｗ

>>4
デュープリズムのロッドですね
わかります

海外のﾏﾖは甘いのかー。
味の素的なものが入ってて旨味が入ってるとはいえ、そこまで？
と思ったら根本的に味付けが違うのか・・・

ｷｭｰﾋﾟｰの人は海外でﾏﾖに感動して作ったって
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ漫画で読んだのにやっぱり魔改造したのねｗ
卵からの手作りは・・・生卵が食べちゃいけないんだからﾀﾞﾒか。
生卵ﾀﾞﾒってだけで結構いろいろﾀﾞﾒな気がする・・・半熟もﾀﾞﾒとか耐えられない・・・

>>33

海外の反応系サイトで、よく日本人はピザにマヨネーズかける！信じられない!!
って反応を見かけたけど、何故そう言われるのかやっと理解できた気が
マヨネーズ自体の味がまず違うんだもんなー

>>33

すまん
何故か書き込めなかった…

>>33
ごめんなさいわかりません

>>26
……！！
まさか自分のコメがここに転載されてるとは思わず
びっくりして吹いちまったんだぜｗ
せっかくだからもうちょっと詳しく書いてみる。

まず緑のブツブツが入ってる。
多分香草だと思うんだけど香りはしない。
そして一番衝撃だったのはトマトの味すらしねーってこと。
塩気やトマトの味もはっきりせず全てが存在感薄くあやふやな…
調味料として使う意味があるのか問い掛けたくなるような、なんというか…
結局どうしたいのかわからない味という感想に行き着いたわけです。

もっとちゃんと原材料チェックすればよかったなぁ。
メイドインどこ産だけはしっかり見たんだけど。

本人乙ｗｗｗ
大変興味深いお話でしたｗ

本人乙

ケチャップはトマトケチャップと言わないと
「なんかをドロドロにしたソース」とか魚醤とかが出てきちゃう国もあるんだっけ

ちなみにアメリカのフレンチドレッシングも甘かった
甘くないのはイタリアンドレッシングだそうな


こうなってくると
リトアニアのフレーバードマヨネーズとかケチャップとかが
ものすごく気になるな
コハク味のマヨネーズってどんなんだろう

めいぷるー
中国の骨董に関する小説を読んだら、中国の歴史とか文化の勉強がしたくなったんだ
けど、どこから手をつけていいかわかんない…

それから、ここかシベリアで紹介された『教祖マニュアル』おもしろかったよ。
立川の二人に会いに行きたくなった

>>43
こんばんめいぷるー加奈陀さんご無沙汰です！
お元気そうでなにより

中国は途切れてるようで繋がってるから、興味のあるところからで良いと思うよ
骨董の小説なら、舞台になった時代があるだろうから、
そこから入るのが取っ付きやすいんじゃないかな？

>>42
金粉入りの日本酒みたいなものなのでは？
味に影響するほどは入れないだろうし。

>>43
こんばんめいぷるー。

中国の歴史は長いもんなぁ…ピンポイントで興味のある時代があるなら
女?と伏羲の伝説からさらっと全体像を通して見て
基本押さえた上で興味のある時代を調べてみるとか。

ちなみに、どんな骨董に興味を引かれたのですか？

中国自身では王朝交代に際しての焚書や戦乱・文革で史料が壊滅・散逸してますが、
幸い日本はあれこれ保存していて、中国について研究するなら
日本でやるのが一番、ってくらいなので、丁度いいかもｗ

関西には、唐の時代の芸能（唐舞）が1400〜1500年ほど前そのままの姿で
継承・保存されていたりしますので、
機会があったら観光がてらどうぞ〜。

こんな感じ。
ttp://www.eonet.ne.jp/~ja3ocb/gagaku/bugaku/sa2/Index.html

『乾隆帝の幻玉』っていう小説
中華民国のころの話だそうだけど、もっと楽しむためには、やっぱり基本の知識がほしいんだよね。
日本の高校の教科書だったら、そのへん載ってるかな?

>>46
中華民国時代のことは近代に分類されるのでおそらくあんまり載ってないｗ
日本の歴史教科書は基本的に全ての時代の描写が無味乾燥なので。

中華民国時代独自の文化って存在するのかな？
戦乱期だし、乾隆帝ってことは清朝（満州族の王朝）の文化の話かも。

円明圏とかカスティリオーネとかあのへんだよね。

ごめん、ミスった
円明圏×
円明園○

>>46
中華民国ですか…
うーん国民党と共産党が争っていたイメージ

>>43
おお同好の士が。自分もヘタリア嵌ってから骨董や美術品の歴史に関する本読み出したけど
ほんと読んでるだけで世界広すぎって感じなんだぜ。全く理解できてるという気がしない。
民国つーなら
中国「清末に何か色々獲られたし、追放された宦官や女官が所蔵品外国人に売り飛ばしてたある…」
台湾「故宮の所蔵品はほとんどウチにありますからね！」
な二人が浮かんだｗ

こんばんは加奈陀さん。
骨董品って言ったら、
唐か宋か明あたりの時代がが華！華！華！って感じが独特だよね。

先生が帰ってきたから、蔵書を見せてもらうよー
たしか中国の歴史についてのシリーズ本があったはず。
教科書も見せてもらおっと

手元の教科書見てみたけど、宣統帝廃位以降は、
やっぱ戦争中の記述しかなかった…

先生が文化関連でいい史料持ってるといいですね。

高校の歴史資料集、ゲットだぜ！
世界史の教科書と一緒に読むよ。まずは国名の順番を覚えてみるかな

それと、ゴールデンウィークになったら台子ちゃんのおじいちゃんが日本に来るって。

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

台子さんのお爺様ｋｔｋｒ！！！

「生き残りだけで同窓会するんじゃあ」って、先生のおじいちゃんからメールきた。
東京にも来たいって仰ったから、それまでに家の掃除をしないとな

>>54
日本にはれんめんと受け継がれている中国の歴代国名記憶法というのがありまして。
もしもし亀よ派と水戸黄門派に分かれるんですが加奈陀さんはどちらがお好みかしらｗ
単にメロディーにのせて歌うだけですが。

>>58
なにそれｋｗｓｋ

>>54
参考までに、日本の学生の間で語り継がれる中国の歴代王朝の順番の覚え方。
「もしもしかめよ」もしくは「水戸黄門」のメロディーが分からないとちょっと厳しい。
そのメロディーに合わせて

殷、周（※１）、秦、漢（※２）、三国、晋（※３）、
南北朝、隋（※４）、唐、五代（五代十国）、
宋、元（※５）、明、清、中華民国、
中華人民共和国

※１：西周・東周。東周は＝春秋・戦国時代と考えていい。孔子とかが活躍した時代。
　　　周王が日本で言う天皇のようなポジションとして存在はしていたが、各国に分裂
　　　して戦国武将ならぬ諸侯が争っていた。
　　　神聖ローマがいるけどバイエルンやプロイセンとかが殴りあってるみたいな状況
　　　を想像すると分かりやすいかもしれない。
※２：前漢・後漢。後漢の最後の方が三国志で有名な劉備とかが活躍した時代。
※３：西晋・東晋。
※４：日本が「日の沈む国の中国さん」とか言い放ったのがこの時
※５：中国さんがモンゴルさんにぎゅっぎゅされた頃

>>60
詳しくありがとう
唄ってみたら、「それ暴れん坊将軍だよw」とつっ込まれた。

ヘタリアの中日ベースで、中国史をおおざっぱに小説化してくれる人いないかな…
もちろん、マジメな歴史の本で勉強もするから

>>60
すげえ！今知ったよ、学生辞めて10年近く立つのに今更用途はないけどｗｗｗ

>>61
暴れん坊将軍の歌ってなんぞｗ
サブちゃんの祭り？

>>59
58だけど>>60さんが書いてくれたｗ
先生か日本人の友人に歌ってみてもらって下さいｗｗｗ

>>60
この歌で覚えたが故に
五代十国とか五胡十六国がちっとも頭に入らず難儀したのを思い出したｗ

>>61
！
台子さんの教科書を借りるとか教えてもらうのが一番なのではｗ
あそこが今も中華民国なんだし。
おじいさまにもお話聞いてみるとか。

中国の国名はもしもし亀よ、のメロディで覚えると楽。
書いてたら被ったので削除ｗ

中国の思想の基礎は古代にあるので動画でざっと上辺を掴むのもいいかもです。

組曲古代中国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm803638
組曲古代中国（中国版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7595327

日中両国で微妙に違うのは史観のせいもあるけど、そのズレも興味深かったりします。

ヘタリアの中日をベースにすると、物凄く途切れ途切れになるよｗｗ
遣唐使廃止してからは断続的な付き合いしかないので。

>>62 これ→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3068944

>>65
組曲もあとで見てみるね！
中日ベースだと途切れ途切れか。じゃあ、ヘタリアの中国さんを中心に置いて　で。
誰か書かない？

姉から教わった記憶方法は、ちょうちょうの曲に合わせて歌うヤツだった
途中がごちゃごちゃで細部を覚えてないんだけど

殷・周・春秋戦国・秦・前漢・新・後漢・魏蜀呉・西晋・東晋・（忘れた）・陳・隋・唐・
五代・北宋・南宋・元・明・清・中華民国・中華人民共和国〜♪


>>46
乾隆帝といえば、通商を求めるイギリスの使者に対して物凄く自国の
人民の程度というか民度を理解してる発言しててｶｺｲｲ

中国うぜえ…
↓
王朝弱体化
↓
付き合いをやめる
↓
分裂、戦乱
↓
中国統一、戦乱の後だから当然強い
↓
戦うのも嫌だししかたねえ、付き合うか
↓
中国うぜえ…
以下無限ループ

だったっけ？

>>66
ああ、このテーマ曲か！
加奈陀さんはどこで知ったの？ｗ
ここ数年暴れん坊将軍やってないよね？

うちのお茶の間のテレビでは、時代劇がよく流れてるから、それで聞いたことある
でもどれが何のテーマかがわかんないんだよね。

>>61
中国と日本の関わりだけでいうと…あんまり中国史の勉強にならない気がするｗ

●奴国（当時中国さんは後漢、光武帝の時代）・邪馬台国（当時中国さんは三国時代）
　W廿_廿) ＜国が乱れてどうにもなりませんね…ここは中国さんの力を借りますか…
　W廿_廿) ＜手土産持ってきたからお返し下さい
　W‘ワ‘) ＜じゃあ鏡とかハンコとかやるから持ってくよろし

W廿_廿)＜…さて、中国さんの最先端武器とか見せびらかしたら状況がおちつきましたね。
　　　　　　じゃあ当分中国さんのお力をお借りすることもないでしょう…

●聖徳太子時代（当時中国さんは隋の煬帝の頃、西暦６００年）
　W廿_廿) ＜半島情勢がキナくさくなってきましたね…そろそろ先端技術を取り入れるべき
　　　　　　　　でしょうか…
　W廿_廿) ＜こんにちは日の沈む国の中国さん。手土産持ってきたからお返し下さい
　W‘ワ‘#) ＜お前我を舐めてるあるか…土産はくれてやるから持って帰るよろし。
　　　　　　　　裴世清、あの舐めたガキの家視察してくるね。
　W廿_廿) ＜今後ともよろしく

●菅原道真時代（当時中国さんは唐の昭宗の時代。西暦８９４年）
　W‘ワ‘) ＜…国の中ガタガタ（黄巣の乱）ある…体じゅういてーあるよ…
　W廿_廿) ＜もう特に学ぶこともなくなりましたのでお暇します。今の中国さんからお土産
　　　　　　　　いただくのも心苦しいですしね（菅原道真により遣唐使廃止）。
　W‘ワ‘) ＜ちょ…おまっ……

●日宋貿易（当時日本は平安〜鎌倉時代。10世紀〜13世紀）
　W廿_廿) ＜なんか私の一部が中国さんと貿易したいみたいですけど勝手にしたらいいと
　　　　　　　　思います（公式じゃなく私的に貿易が行われていた）。

●鎌倉時代（当時中国さんは元）
　W廿_廿) ＜王朝は変わったようですが相変わらず私の一部は貿易してるようです。
　W‘ワ‘) ＜すまんある日本、上司になったモンゴルがやる気満々ある！
　W廿_廿) ＜！全力で抵抗させていただきます。
　W‘ワ‘) ＜すまんある日本、お前にフルボッコされて怒ってる役人がお前と貿易するのは
　　　　　　　嫌だって言ってるある！
　W廿_廿) ＜なんか私の一部は逆ギレして海賊化（倭寇）したようです。ご注意を。

●室町時代（当時中国さんは明。西暦で言うと14世紀〜16世紀あたり）
　当時の日本の「上司」は天皇というより足利将軍家
　W廿_廿) ＜お久しぶりです。手土産持ってきたからお返し下さい…ってこのパターンもういい
　　　　　　　加減嫌ですね…手土産ちょっとでどっさりお土産くれるから有り難くはあるんです
　　　　　　　けどこれやると弟扱いされるのが気に入りません。やっぱやめましょうか…
　　　　　　　〜中断〜そして再開〜
　W廿_廿) ＜ま、でもぼろ儲けは美味しいですから続けましょう、弟扱いされてんのはお上じゃ
　　　　　　　なくて将軍家とか大名とかですし。

●江戸時代（当時中国さんは清）
　W廿_廿) ＜オランダさんと中国さんとだけなら商売してもいいです。

中国の歴史のメインは国内の勢力争いの歴史だからなぁ…
今でも中国の人が宗教や国内の分裂を怖がって統一！って必死なのはその影響大だし。

>>66
中国語の組曲は背景つきのこっちのがいいかもです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7594051

>>67
明暗両面もってる皇帝だったよね。

>>68
王朝が弱体化したのを見て割に合わないからと付き合いをやめたのはそうだけど、
近代までは、中国はウザいと思うほど距離感が近くなかったし干渉もなかったんじゃないかな。
日本史で習った限りでは、元寇以外で無茶ぶりしてきた記憶がない。

>>73
中国の王朝は短命なことも多いから、
日本に朝貢要求する余裕が無かったりすることもあるね。
海に興味が無かった時代が長かったし。

今は太平洋とる気満々だから、同じようには行かないけど。

大陸は３〜５つくらいの国に割れてるときが一番安定してるように思える。

>>70
なるほど
時代劇って、見せ場のシーンってシリーズが変わっても毎回同じだもんね
見てなくても耳に残りやすいのはたしかに分かる
水戸黄門、暴れん坊将軍、遠山の金さんしかり

考えたら暴れん坊将軍の途中まででも歌えるな

いーんしゅう　しんーかんー　さーんごーくしーん
なーんぼーく　ちょうずいー　とーうぅごぉーだいー
そうげーんみんしーん　ちゅうかーみんこくー
ちゅーかーじんーみーーんー　きょうーわーこくー
（ちゃらりらちゃらりらちゃらりら）

>>76
宋・元・明・清のあたりで
脳内にシャキーン！チャキーン！ってＳＥが入るｗｗ

そういえば今日初めて中国の人と友達になった！
次会ったときは古代中国史について色々聞いてみたいな

なんて私にタイムリーな話題だｗ

今コレ聞いてたんだよね↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10273216
この108分あたりで歌ってるｗ

なんてドラマチックな歴代王朝なんだ＜暴れん坊将軍

ところで、中学生の頃、日本語の格助詞を覚えるため苦し紛れにハイジのＯＰ曲に乗せて歌って一夜漬けしたら、１０年以上たった今でも記憶から消えてくれない。
中学生の記憶力こわい。ふとした弾みで脳内再生される。

が・に・は・を・と・へ〜 から・よーり・で・や格助詞♪

今日は家の鍵を開ける時に脳内再生された。多分一生なおらない。
何かの役にたつならまだしも、日本語の助詞なんてかなりいい加減なものなのに…。

>>79
ありがとう聞けたｗ
108：36くらいからでした。

>>60
これ、ガイエの小説で覚えたなあ

あしたからしばらく加奈陀さんちに
留学してきます!!

一年後帰ってきたらお邪魔します。
ああ緊張する・・・

またした!!

海外からでもネットは繋がってるのにｗ

爺の子として誰さんちに迷惑のないように頑張ってきてください。
いってらー。
お醤油があると禁断症状に悩まずに済むよ！

>>60
どんぐりころころでもいけるよね

>>83
行ってらっしゃい。楽しい事も辛い事もあるだろうけれど
良い体験が出来るといいね。またした！

>>83
気をつけていってらっしゃい
体調には気を付けて頑張って下さい

暴れん坊将軍で殿が城下で名乗ってる名前ってなんだっけ？
しんさん、とか呼ばれてたような気がする。

>>23
ファーストフード感覚のおにぎり専門店というと、
故郷のしぞーかのテンジンヤを思い出す。
そういや東京や神奈川じゃこういう系統の店あまり見たことないなぁ。
全国進出すればいいのに。おにぎりいいよおにぎり。

>>88
貧乏旗本の三男坊、徳田新之助だ。

>>89
ttp://r.gnavi.co.jp/g030059/
こことかそんな感じかなーと思うがおにぎりとお総菜しか買ったことない。
イートインのお茶漬けも食べてみたいけど仕事前におにぎり買うだけだ畜生。
お湯注ぐだけみたいな状態で売ってくれないかなぁ・・・

この世界史対象年表と合わせて見ると楽しいｗ
ttp://dl8.getuploader.com/g/30392/105/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%8F%B2%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%B9%B4%E8%A1%A8_.jpg

むかしフィギュアとか見てて、ロシア人選手の離婚率が高いのとか
疑問だったんだけど、ヘタに嵌ってなんとなく理解できるよう
になったよ。
ソ連初期の頃、社会主義の政策のもと家族の関係を薄くするために
離婚を推奨してたみたいだね。
そのせいで出生率が下がったり、非行が横行したりして
撤回したみたいだけど。
おそロシア。

>>92
浜島書店ですね

>>92
ポルポトとかも、恋愛による結婚や出産を禁じてたしね。
誰かに特別な感情を抱くことは差別の原因であるっていう行き過ぎた平等・共産主義の理屈で。

たとえ、一般的には善とされてること（人は平等であるべき）でも
原理主義の域まで突き詰めると狂気になるっていい例。

年表は、日本は記録が口伝に入っちゃうから
小国乱立時代のことがあいまいなんだよねー。
稲作の痕跡は古いらしいけど

よしながふみのマンガでそういうのあったな
誰に対しても物凄く優しく振舞う聖母のような人格者の女性がいて
結婚しようと思ってお見合いしまくるんだけど全く上手く行かず、なぜだろう…と考えたら
「恋愛や結婚って特定の人を依怙贔屓しなきゃならない事なんだ」って気づいてしまって、
結婚を止めて教会に入って尼さんになってしまうというお話

ああ、こんな話はマンガの設定くらいだと思ってたさ今までは

>>92の年表見て思い出した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2272334
日本の変化の無さときたらｗｗｗ
後半のパックマンはリアルにうああああああってなる

>>95
随分前に、パタリロで命の尊さに目覚めたマライヒが
ベジタリアン→野菜も生きてる→とどんどんエスカレートして
人が歩いて踏まれる小さな虫が気の毒で歩けなくなり、最後には
呼吸で死ぬ微生物を思いやって自殺を図るっていうネタがあったけど

過激な動物愛護や人工物の否定＆自然を絶対善視する自然崇拝の風刺かーと思ってたら
ガチでそんな団体が実在する世の中になった…。

緑豆も海犬も不適切の子飼いの団体だったけど
自然素晴らしい！自然破壊は悪！悪に対抗するには何をしてもおｋ！で洗脳しすぎた結果、
制御の利かないテロ団体になったし…

>>96
無理ｹﾞｰすぎるｗ
まあ、開戦前から勝てないんですがって報告上がってたくらいなので
判りきってはいたものの。

あれ、それマライヒだっけ。

パタリロは歴史ネタも落語ネタも風刺ネタも多いよね
通じても通じなくても構わない的に力技で入れたり、元ネタわからなくても通じればいい的に噛み砕いたり
結構珍しいスタンスの盛り込み方だと思う

>>61
中国と日本は２千年の付き合いがある隣国だけど歴史的には
欧州の隣国間みたいな密接な絡みはないよね。

文化的には影響受けまくりだけど、遣唐使やめてから
明治の開国までほとんど民間貿易しかやってないような・・・。

現在の日中関係は「政冷経熱（政治分野では冷却しているが、
経済分野では過熱している）」とか言われるけど、それが
この２国間の伝統的な正しいあり方だと思う。

一番近い朝鮮半島とも古代の白村江の戦いと李氏朝鮮の
通信使と近代の併合くらいしか絡んでないし、本当に
東アジアの中でも孤立した国だね、日本は。
そこが好きだけど。

そういや聖母のように他人に分け隔てなく接する人や
牧師のように人に奉仕するような職業にについてる人の
間に生まれた子は愛情不足になりやすいってどっかでみたな
博愛主義の名の下に様々な人に奉仕するのに忙しいから自分の子供にかまえないし
「博愛」だから親子間の特別な愛情は注げないって理屈だったと思う
ゴッホの家もそんな感じ

>>100
もしもドーバーがもっと広い海だったら、
イギリスも大陸気にせず一人楽しすぎる国になってたのかもね。

でも、今は民間が政治に口を挟む時代だから
政冷経熱とはいかないかと。

鎖国するまでは東南アジアに日本人街があったり、
食い詰め浪人が国を出て傭兵になったり仕官してたり
わりと手広く交流してたよ。
シルクロードの終着点だったんで平安京にはペルシアからの商人も来てたそうだし。

儒家のいう「愛に等差あり」ってやつだな
墨家の博愛を非難する儒家の理屈の方が、一般的な人情には合ってる気がする


>>97

動物愛護団体PETAの魅力　「毛皮を買わない。動物実験を行なった製品に手を出さない」で
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267763199/

50 名前： クリップ(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/05(金) 14:22:55.45 ID:eAjFcJVa
ベジタリアンの分類

セミ・ベジタリアン　肉をあまり食べない
ノンミートイーター　肉を食べない
ペスクタリアン　肉は食べないが魚は食べる
ラクト・オボ・ベジタリアン　乳製品と卵は食べる
ラクト・ベジタリアン　乳製品は食べる
オボ・ベジタリアン　卵は食べる
ダイエタリー・ヴィーガン　動物性食品（蜂蜜や乳製品も含む）を食べない
オリエンタル・ベジタリアン　五葷（ニンニク、ニラ、ラッキョウ、ネギなど）も食べない
ヴィーガン　　動物製品（食品、革製品）を一切使わない
フルータリアン　植物も殺さないために果物やナッツしか食べない
リキッダリアン　液体食しか食べない
ブレサリアン　水すらもとらない


まるで宗教の宗派のようだ

>>103
毛皮と動物実験とのあいだの関連性が理解できません！

しかし水も取らなかったら、すぐ死ぬのでは？即身成仏みたいな？
仏教にも殺生の戒めはあるけど
あくまで凡夫が行く道じゃないからなー…。

>>103
植物だって生きているのにねぇ

ブレサリアンまでいくとなんかある意味納得できるが

>>105
勝手にやってる分にはどうぞ、って感じだけどねｗ

>>104
その辺のこと突き詰めちゃったのがジャイナ教じゃなかったっけ？
道歩く時に、足元の虫とか踏み潰さないように箒で掃きながら歩く人たち　レレレのおじさんか

>>103
>フルータリアン　植物も殺さないために果物やナッツしか食べない

果物やナッツは未来の植物の命の源だから一緒だと思うんだが。
何で解るのかがよく解らん･･･。

くじらカツうんめええええーーーーーーーーーー！！！！
白米が進む進むｗｗｗこんなものがスーパーの惣菜コーナーで買える
今のおうちは最高でふ。はふはふ。

くじらカツめちゃくちゃ美味いよね
前お店で食べたあの味が忘れられないんだ―♪

>>108
果物はまだわかる。果肉を食べて種を植えれば植物的には殺されてない。
でもナッツわかんないよナッツ。あれほとんどの場合種食べるじゃん。

果物がおっけーなら牛乳とかもおっけーになりそうだけどなぁ
っていうか蜂蜜って動物性食品なのか…ふうむ…

卵だって無精卵なら単なる排泄物だぜよ。
昔メスのニワトリ一羽で飼ってたけど、毎日卵一個産んで
産み終わったら「はースッキリ」って感じで卵放り出して遊びに行ってたぞ。
ブロイラーの卵とかは強制的に産ませてるから微妙か。

ブレサリアンて即身仏みたいな死に至るものじゃなくて、
なんか不思議な「気」のような、オーラ的な？ものを摂取して生きてるんだって。
本屋のスピリチュアル系のコーナーに「飲食しない人」の本があった。
オーラ的な物を摂取してると病気ひとつせず健康で若々しいままでいられるそうでｗ

小学校で飼ってた鶏は卵産んだと同時につついて割って食べてたなｗ
たまに飼育委員がとっておいて餌の上にかけて卵かけご飯風にして鶏にだしてた

>>113
ただのインチキ教組じゃないかそれじゃｗ

なんかどう調べても光合成してるとしか思えない人がたまにいる、みたいな
話は聞くね。どこまで本当か知らないが。

仮に本当だとすると、腸内細菌の関係で肉や魚は食わずタロイモぐらいしか
食ってないのに窒素を蛋白質に合成できちゃってムキムキになれる民族っ
てのはリアルにいるらしいんで、そういう体内の細菌の加減が奇跡的な人
なのかもしれない。

流れ豚斬り御免。
前スレ980で出たウナギ完全養殖の件、仕分け対象になってた。

世界初　ウナギの完全養殖に成功
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270711913/
＞この研究は、水産総合研究センターのグループが
＞三重県にある養殖研究所と鹿児島県の志布志栽培漁業センターで
＞進めてきたものです。

事業仕分け第２弾、対象候補の５４独立行政法人
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100408-OYT1T01206.htm
＞【農林水産省】農林水産消費安全技術センター▽家畜改良センター
＞▽水産大学校▽農業・食品産業技術総合研究機構▽水産総合研究センター
＞▽農畜産業振興機構▽農林漁業信用基金

中国産ウナギを買えということですね、わかりま…わかってたまるかぁぁぁあああ！！！１１！！

>>102
日本や東アジアの状況と比較すると結構干渉されたりしたりって感じに見えるけど
英国政府の方針としてはエリザベス1世以来
「大陸に強大な勢力が出来ない程度に干渉」「大陸の騒ぎに首突っ込まない。巻き込まれたら損」
ってので来てるので、好きな時だけ干渉して割と長い間孤立して来た感じ。
「この島国人ども外国で何起きてるか全然興味ねえ。この島＝全世界とか思ってんのか？」
って日本人批判みたいだけど、これ英国人のこと評したコメントなんだぜ…。
言ったのはウィリアム3世（名誉革命でオランダからイギリスに来た王様）。

まあ色々あった結果今は「欧州の責任ある一国」ですが。

>>119
そう説明されるとイギリスは外交というかベストな立ち位置に居るのが上手い国だな
なんて思ってしまう。問題はわんさか在るんだろうが。日本は客観的に見てどうなんだろか
悪い所しか浮ばないんだけど、いい具合の距離感でやれてる？

急に悟ったが厨二病を極めると少女漫画の天使禁猟区みたいな事になると気付いた
あの漫画って海外受け（キリスト教圏）ではそうなんだろうぬ。えらい事になってるがｗ

日本は結構、外国から強かと言うか
ずる賢いって言われたりする事あるよね

実際そう見えるのだろうか
腹黒い爺ちゃんとか個人的には嬉しいんだがｗ

>>120
ドイツ人気すごいよなｗ＜天禁

あ、ごめん他と比較してすごいって意味ね＜ドイツの天禁
ドイツでやったサイン会の時も、コスプレしてくれたファンがたくさんいたもよう

>>90
そうだ、徳田新之助だ！ありがとう！

>>123
majide!?勝手にドイツは厳しいだろうと予測していたのに……！
さすがドイツさんです惚れ直したぜ。天禁の台詞回しのこっぱずかしさと厨二さは異常ｗ
というか全てが厨二極めすぎて慣れるとむしろ病みつきになるのがあの先生の
クオリティ……。はい、文庫版大人買いしますた。テラ子安とかアニメ化の際の
声優陣の後書きとかもあるお。でもアニメ化なんてしなかったお。

>>125
たしか花とゆめにドイツのサイン会レポが載ってたんでそれで見た
もう連載終わって大分経った頃だったけど、しっかり盛り上がってたみたいで良かった
アニメ化ってＯＶＡかなんかだっけ？
モダンゴシックは海外の方が受けいいんだろうか。
伯爵カインの舞台ってイギリス？

>>121
465 名前：日出づる処の名無し：02/10/13 21:33 ID:Dudu69uL

「困ったときの日本人」じゃないけど、ちょっと近い話。

５、６年ぐらい前だったかな。
TOKYO-FMの土曜夕方にやってる番組に日本の天文学者の人がゲストで来た。
その時にこんなことを話していた。

他の国の学者さんと酒の席などで時々
「もし宇宙人が地球にやってきたらどこの国の人間が対応するのが一番いいか」
という話をするそうなんだけど、
決まって「日本人がいいだろう」という結論になるとのこと。


日本人なら、うまいこと相手をもてなしつつ、
従順な振りして、根っこは染まらず、おいしいとこだけいただいて
宇宙人の高等技術を自分の血肉に変えることができるから、
というのが諸外国の天文学者の認識なんだそうだ。
＿
多分、日本人のこういう所を「強か」って認識してるのかと

アメリカから日本をみたときのイメージって未だに
パールハーバーらしいよ
ずるくて異質で気の許せない人たちっていう感じらしい
対日貿易で赤字ばっかりだからそのあたりも嫌らしい
日本は割とアメリカ好きなのにね

パールハーバー(笑)

アメリカは好きって言うか…
嫌いではないけど…

主観で申し訳ないが、今の日本人は

「まぁ仲良くやっていきたい国」

って思ってる人が多い気がする。

個人的には、アメリカはできたら付き合いたくないけど、仕方ないから付き合うしかない国。
まぁ、ほどよく仲良くしようぜｗｗって感じですよ。
好きでもないし、嫌いでもない。

パールハーバーねぇ…他も似たようなこと散々やってるような気がするんだけどな

メリカ好きっていうか日本は諸外国に対して基本的にプラスから始まるような
嫌いってほどでもないしーみたいな。嫌いになると関わりたくなる、無関心になる傾向にあるよねｗ
史学科にいたんだけど、あそこは別の意味でメリカ好きが少なかったなｗｗ
理由は若すぎるから、だったｗ
別に近現代史が苦手とかじゃなくて何でもいける人達なんだけど、若すぎて面白味にかけるからって

主にテレビや映画、雑誌から情報を得ていると、憧れの対象となる国・メリカ
って感じ

パールハーバーが奇襲になっちゃったのはすまんが
ルーズベルトにも言ってやってくれよ

>>131
それはいっちゃらめぇぇぇぇ！

歴史や伝統に関しては、結構アメリカもコンプレックス持ってるみたいだしｗ

メリカ人の日本人のイメージ＝パールハーバーってあんまり聞いたことないな

戦後すぐならまだしも今は違うと思いたいな
今の日本人も
メリカ＝原爆の固定概念は持ってない気がするので…

ハワイの人はどうなんだろ？
むしろ日本人＝金づるで認識されてそうなんだがｗ

日本の周辺国　米・露・韓・北朝・中　の顔ぶれを見ると
現実的には組む相手はアメリカ以外ありえない。
露人さん韓５ごめん。

好きか嫌いかではなくお互いうまいことやって世界で
儲けていきましょうというのが理想の日米関係だと思う。
自民党時代はこれができてた。

でも外交って感情より利害で当然だよね。
いまの政府は感情でやってるから困る。

>>137
「政治」としてはくみたくないよね

カナダさんは周辺国に入らないのか

>>139
ごめんすっかり忘れてた

さすがｗカナダれだなｗ

カナダさんもおｋなら台湾ちゃんもおねげえします。

利害や外交じゃなくて文化交流なら露中とものすごく交流したいでござる。
この二国はｗｋｔｋしてしまうでござる。えぐい部分も多いけどｗ

カナダって周辺国なのかな？なんか遠いイメージがあるんだけど

>>134
だって仕方ないじゃないかｗｗｗ
現代史の人とかもメリカとかあのへんは研究対象としては面白いけど別に…だったし
中国史の人も昔の中国は興味はあるが今の中国とは関わろうとは思わんし
中国史やるにもそこまで専門じゃなきゃ日本のほうが環境整ってるしryみたいに冷めた人が多かったな
自分のいた大学がそうなだけかもだけど。
昔から中国って言われるほど歴史の長い国に思えないし、むしろ終わった国なイメージが強かったんだけど
それってあの国の歴史がしょっちゅう断線起こしてるからじゃね？って中国史の子に言われて超納得した
終わった国＝古代中国で、最近のは新興国だと感じてたからか

>>143
それを言ったらアメリカも。
間に国を挟んでないって基準で周辺国だ。

シベリアが少し怖い話題だったので、こちらにペチョリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10017626

ドラえもんズ好きな人前にいた気がしたんで、２５で悪いけど持って来た
当時もドラえもんズて好きだったんだけど、
結構ヘタの国がいて面白い

奇襲たって、これまでの戦争は
宣戦布告が毎回ちゃんとなされてるわけじゃないなぁ･･･。
アメだって第二次世界大戦後に参戦した殆どの戦争で宣戦布告してないし。

広島の話題になるとお返しとばかりに真珠湾出す人多いけど
軍事施設への攻撃と民間人への攻撃は根本が違うんだけどね。。。

友好国とは少し距離があった方がいいなぁ。
お隣さんは色々難しい。

そもそも隣国と親密にしたがる外交なんて自国潰し以外のなんでもないしね

難癖つけられても跳ね飛ばせるだけの知識を持つ＝勉強は正義、ってのを
昨今しみじみ実感するよ

>>147
＞難癖つけられても跳ね飛ばせるだけの知識を持つ＝勉強は正義

それは思うなぁ。

そういや別ジャンルのサイトの管理人さんでいまカナダにワーホリかなんかで行っているらしい人がいるんだけど
ざ・こーぶの話題をだして
「イルカ漁を日本でしていたなんて自分は知らなかったし、イルカ漁が日本文化なんていわれても」
「臭いものには蓋をする日本の体質は嫌だ」
「(イルカ漁以上に残酷な漁をやっているような)他国に日本を糾弾する資格はないとか意味不明。日本の問題だ」
みたいに日記に書いていてうわあって思った。

とりあえずイルカ漁をしらないのは臭いものに蓋体質じゃなくってあなたが無知なだけなんですと小一時間。

>>136
いや、どうだろう。
9/11んときも、真っ先に「これは日本の復讐だ」って言い始めた人がいるし
今回の経済危機も「これは金融のパールハーバーだ」て言い始めてた。

とりあえず、メリカんちの人の頭の中から真珠湾が消えることはなさそうｗ

まったく馬鹿の一つ覚えのように真珠湾真珠湾言ってれば良いってもんじゃねーぞ
てめえの真珠を蹴り潰してやろーかと言いたくなる

メリカは「悲劇のヒーロー」でありたいんだろうな、って思う。

メリカ人で日本についてフンダラいってる人に色々とつっこんだら、
泣き出しそうなイメージがある。
かなり前にシベリア姐さんの方にメリカの友人とのやりとりで、
日本に対する戦時中のメリカの行いについてかなりつっこんだこと言ったら
混乱しちゃって、泣いちゃったっていうのがあったし。
信じてきたものの基盤が揺らぐんだから、そうなるのも当たり前なんだろうけど。

>>151
メリカって自分が正義だと信じちゃうところが可哀想だよね

>>149
今回の経済危機ってわりと起こるべくして起こった自滅的なところもあったような…

ﾋﾟｺｰﾝ！
それを真珠湾にたとえるということは、真珠湾も起こるべくして起こったと、そういうことなんですねわかりますん

そんだけショックだったんだろ＞真珠湾
本土じゃないとはいえ、正規の軍隊に横っ面ﾊﾞﾁｺｰﾝされた経験はあんまないんじゃないか

逆説的というか、ﾃﾗ右翼のワタショー的に言うと「太平洋に大艦隊出してアメリカと真正面から
殴り合いでブチかましたような国家は、後にも先にも日本だけとなるだろう」

マッカラムの対日メモとか、ルーズベルトが参戦するために日本を挑発してたことすら知らない人が殆どだから
（当時のアメリカ国民は反戦ムードで戦争したがってる一般人はいなかったというのも大きい）
そうなるのは仕方ないんだけどね。

どこも、自分たちが正義と掲げてるものについてはそんな感じだと思うよ。
日本がキリシタン迫害追放した、理由を「キリスト教の平等博愛の精神が統治者に都合が悪かったからだ」と
教えてるキリスト教国は未だに多いようだし（前に交流でそんな話題出てたね）

当時のキリスト教（16世紀のカソリック）が領主や平民っていう身分制度を否定してるわけがないんだけど
今のキリスト教のイメージと当時のキリスト教のイメージをダブらせて
誤認識させるのは簡単みたいだ。

弾圧・追放は教えても、その理由＝奴隷貿易を始めたので追放されました、は教えない。
あくまで相手が悪いんですよ、と教える。

>>155
＞日本がキリシタン迫害追放した、理由を「キリスト教の平等博愛の精神が統治者に都合が悪かったからだ」と
＞教えてる

日本でもそう教えているような気がするぞなもし

>>156
教えてないってばｗｗ
よっぽど赤い教師か本人がキリスト教徒で曲げたりしてないかぎり。
学校での勉強を真面目に聞いてなかった人が、
風聞の方を鵜呑みにして覚えてるだけじゃない？

教科書にもちゃんと書いてあるよ。

アメはこれまでやりすぎてるって意識は多少あるとは思う。一応。
報復される意識というか、テロの一番の標的だって自覚あるっぽいし。

広島と長崎もかなりあれだけど、東京裁判もあれすぎる。
あのせいでどれだけ禍根を残してると思って･･･。

国連も誤訳続けないで、連合と正しく訳せばいいのに。
日本に対する敵国条項も正式には撤退されてないんだし。

>>156
＞理由を「キリスト教の平等博愛の精神が統治者に都合が悪かったからだ」
これも迫害した理由の1つだった、と教えられた覚えがある。

いつまでも真珠湾(笑)如きで…

まぁアメリカは本土攻撃を余りされた事無いから
イマイチ戦争被害ってやつの想像力が足りないんだろう

キリシタンの迫害理由は、普通に植民地云々の理由も習ったなぁ
確かにそういう一因もあったかもしれんが、主な理由ではないし

撤回だよ〜。

というか、戦争したイラクがあれだけ恨んでるのなら
日本はもっと恨んでるに違いない、と思い込んでる人がいるのが面倒。

過去スレでも一度出た話題なので貼ってみる

ヘタリア好きのやおよろず雑談避難所 23ヶ国目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5503/1265723353/

自分もどうだったかなーと教科書だしてきた（高校のだけど）

・秀吉の対外政策
秀吉は、はじめキリスト教の布教を認めていたが、1587年、九州出兵のさい、
キリシタン大名が教会に所領を寄付していることや、
ポルトガル人が日本人を奴隷として輸出していることを知って、
大名のキリスト教信仰を禁止した。

さらにバテレン追放令を出して、宣教師の国外追放を命じ、布教を禁止した。
しかし南蛮貿易は奨励していたので、禁教は不徹底で、キリスト教はなお広がっていった。
　秀吉は、倭寇などの海賊行為を禁じ、諸大名に外国船の保護を命じるいっぽう、
日本人の海外発展を有利にするため、ゴアのポルトガル政庁、
ルソンのイスパニア政庁、台湾などに対して来貢を要求した。

とあるね。
秀吉の時代のポイントは
・大名の信仰は禁じられたけど、一般庶民の信仰は「心次第」と禁止されていないこと（捕捉に書いてある）
・どうやらあれこれ暴れていたのはポルトガルぽいｗｗ
--

>>159
日本が悪かったことにしたい先生だったんじゃない？

あとは

662 名前：ヘタリア好きの名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 10:44:55 ID:KevY9hiA0
江戸時代はかなり長文なのでまとめ部分抜書き
・
キリスト教の布教によってポルトガル・イスパニアの侵略を招くのではないかというおそれを、
当時の支配者がもっていたことである。
オランダ・イギリスも貿易競争の必要から幕府関係者に宣伝し、これが支配者の恐れを大きくした。
また、一部のキリシタンが迫害に屈せず、島原の乱でみせたような団結・抵抗を示すことも、
支配者にとっておそろしいことであった。
・
江戸時代のごく初期はむしろ海外貿易にも積極的でキリスト教も黙認してたんだけども
オランダとイギリスに盛大にポルトガルやイスパニアの政策吹き込まれて
禁止しないと危険だ、ということになった模様。
イスパニア・ポルトガルは来航禁止で、イギリスとオランダに通商許可が下りる。
で、オランダとの競争に負けたイギリスが平戸の商館を閉じて退去したことで
日本と交易を持つ欧州の国はオランダだけになった。
---
スペイン＋宣教師が南米でやってたことを英蘭経由で聞いたってのも
完全な鎖国＋禁教令に強く影響してる。

もっとも、イギリスとオランダは過剰にあれこれ吹き込んだらしいけどｗ

>>161
うはｗ恥ずかしいｗｗ
指摘ありがとう。


アメっていつも自分の価値観優先で物事判断するのがなぁ
基本あまり他人を信じてないんだろうな

あと恨まれるって事は恨まれるような事をしたからのはずなんだけど
あまりそこに意識は向けないで、恨まれた事だけ注目するんだよなぁ･･･。
接し方を変えるだけで、世界は大分変わるのに。

まあアメリカ人の愚痴として「日本は体はアメリカを向いてるくせに顔はヨーロッパに向けてる」
ってのがあるらしく、日本人はアメリカ凄いねかっこいーって口で言っても本気で憧れてるのは欧州文化だろ…と
日本は戦後アメリカに表立って反抗はしてこなかったし、米もWW2は「俺was正義」だからそれを当然と思っている
…ように見えるけど、日本に「原爆落とした」「戦後反抗させなかった」という意識はあるので、
日本は面と向かって不満言わない分、影で溜め込んでるに違いない！という思い込みがずっとある
それで何かあると遂に日本の復讐ﾊｼﾞﾏﾀ！になっちゃうようだ

そういう意味で小泉首相がブッシュ大統領と仲良かったのは、プレスリーとかアメリカ文化好き！ってのを隠さなかったからだとか
首相が休憩室にあったアメリカのとあるガムを見て喜んだそうだけど、それは昔進駐軍が日本の子どもに配ってたヤツで、
その記憶を首相って立場になっても「屈辱」じゃなくて「良い思い出」と表明したことで、大統領は政治的立場を越えて
本当にコイツはアメリカ側なんだ！と思ったらしい…

アメリカ文化も結構愛されてると思うけども、ハッキリ言わないと向こうの人には中々伝わらないようで…ｗ

自分も>>159みたいに教えられた記憶がある。
教師によってはそう教えるところもあるんじゃないかなそういう教師は本当に【くたばれば】良いのに。

アメリカが一番大変なのは、正義を国家のアイデンティティにしてる所だろうね。
自業自得だけれどもｗｗ

>>161
その頃キリスト教にかぶれた大名が
領地内のお寺を壊したり、仏教徒の大名の城に焼き討ちかけたりと
いろいろ問題が多かったってどっかで読んだけどどこだったかな…
ソースが出て来ないや

>>150
らめぇえええええ

自分は島原の乱のように(実際はあれ信者よりも農民の反乱だけど)キリスト教徒が結束することが驚異だったから、って教わった。
ついでだから自由社の日本人の歴史教科書の記述読んでみたけど奴隷云々の記述はなさげ。

『鎖国の最大のねらいは、外国による侵略の危険の防止と国内秩序の安定のために、キリスト教を禁止することにあった。』
って記述はあるからまぁいんでないだろうか

>>166
大友宗麟が宇佐神宮を焼き討ちしてるが宗教上の理由かどうかはよくわからないようだ
「キリシタン大名　焼き討ち」で引いたら大村純忠がそうらしい

>>164
自覚があるならもっとやりようがあるのになぁ…

何かそこまで疑心暗鬼に成らざるおえないって
ちょっと気の毒ですらある

>>164
なんていうか、自分のことが一番好きじゃないと不安だっていうのは
カップリング的に考えればぷまいですが
三次元では勘弁するのです。

日本が欧州文化を好きなだけでダメなのかい。
インドやペルシアも好きだよ。文化だけなら中国も好きだよ。
アンコールワットやピラミッドも大好きだ。

>>167
教科書の書き手の違いもあるだろうなぁ…
既に天下人だった秀吉が、農民の「働きに出した子供が帰ってこない」って訴えを取り上げて
全国的に禁令だして、売られた日本人を返すよう掛け合ったり、
厳しく取り締まったってのを知って
太閤さんをちょっとひいきにするようになったよ。

日本は奴隷廃止の制定もかなり早かったし
そういうところをもうちょっとしっかり教えるべきと思う。

>>164
日本は欧州文化が好きなわけじゃなくて、歴史あるものが好きなんだと思うよ。
中国文化、ペルシア、インド、エジプト、トルコの文化や遺跡等々。
歴史ある古いものも好きだけど、真新しいものも好きだけど。

>>171
同意
ギリシャとエジプトはジャスティスだな
幼少の愛読者がミイラの作り方とギリシャ神話だった
ペルシアトルコもぷまいです

メリカ人も情報操作されてるのかねえ。

原爆関係のニュースでは「日本人は真珠湾で卑怯な攻撃をし、アジア人を三千万人(ここは
いろいろ変わるｗ）殺した。しかもクレイジーな神風特攻をしてきて、日本人をあれ以上
死なせないためにも原爆投下は必要だったんだ・・・！」という論調のコメントが絶対付く。

卑怯って言われてもわざとじゃないし日付入り暗号解読してたくせにとか、三千万人ｗとか
弾も石油もねーのにっていうか三千万人は文革の被害者数なんで。南京のこと言いたいなら、
南京占領後、人口が増えている理由kwsk。原爆の被害者は民間人なのに誰も突っ込まない。

日本とは違った方向でテンプレに洗脳されてるようだ。国民感情を守るためかな？
日本人は上辺だけ仲良くするつもりはあるんで、それでいいじゃないかｗｗｗ

>>164
確かにあんまりアメリカは興味ないな
なんかアメリカにしかないものってぱって出てこないんだよね
西洋文化はもう根本から違うからそれだけで興味津々なんだけど
大体ヨーロッパで事足りるからアメリカは別に…って感じ
まぁ私が無知なだけかも知らんが

ぽー、
亡くなった方の顔ぶれが洒落にならんね･･･。
ろったまもまた暫くドタバタっぽい。。。

ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20100410192632-9199371&n=1

>>173
当然あるよ＞情報操作。
メリカに限らず、イギリスでもドイツでも都合の悪い書籍とかは発禁になるし。

あと、メリカの国民の大東亜戦争観は映画の影響大きいのでかなり矛盾だらけになったりする
戦争の最初から日本がバンザイ突撃や特攻してた、みたいな誤解をしてたり（そんな軍隊あってたまるかｗ）
自分たちは戦勝初期から全線域に於いて日本を圧倒して勝ってた！と思ってる割に
原爆を落とさないと日本のアメリカ侵略の意図を防げなかった、と言ってみたり。

ああいうのだけ見てる人にとっては
大日本帝国は狂気の侵略者にしか見えなくなって当たり前とは思うけどｗ

>>176
大日本帝国無双コピペ思い出したｗｗ

>>173
そういうアメリカ正義論的コメントは付くけど、
大体の場合、それに対する同じアメリカ人による反論も付くよ。
民間人を殺した理由にはならない、細菌を使用計画のソース出せ、
○○万人pgrなどなど。

>>177
新たな伝説の１ページが…ｗ

つーかそんだけ【日帝無双！】が出来るのに何故負けたんだとry

>>178
あと、多いのは「アメリカが助けてあげなかったら、欧州は今頃ナチスに支配された地獄になってた」
欧州が今平和なのは全てアメリカのおかげ！とかも居るねｗ
ロシアの人がそう主張してることもままある。

>>164
ディズニー(ランド含)とか、スターウォーズとか大人気じゃないか
ジョン・ウィリアムズの曲は似てるの多いけど好きだよ

アメリカは難しいお年頃なんですね

>>157
残念ながら小中高とそうやって習った件　＞キリスト教禁令は統治者に都合が悪いから
それだけじゃないよ、って付けたしでいろいろ教わったのは、中学か高校に入ってから
だったと記憶している　ちなみにゆとり第一世代

>>178
おかしな発言は悪目立ちして
理性的なコメントは影薄になるのは何処も同じなのかな?

日本擁護するアメリカ人って日系人だと思ってたな

>>183
ネットコメントの場合、
そういう発言は大抵脊髄反射的だからレスがすごく早い。
n速や中国の憤青などもそうだけど、2からしばらくは所謂ネトウヨなどの脊髄反射や煽りで
まともなレスにならない。
ROMにとっては、印象はどうしても1-100辺りの煽りコメの印象が強くなってしまう。

報道の街頭インタビューなどだと、
極端で判りやすい意見を採用しがちになるからやっぱり極論が目立つ。

日系人でもフランシスフクヤマさんとか
むしろ日系人だからこそアメリカの史観に忠実、って人のが多そう。

両親が日本人で日本語わかるけど絶対話さないって人
（確かハッカーとして有名な下村さん）もいたし。
移民の方が立場を考えてネオコン化する傾向がある。

>>183
数としてどっちが多いかは謎かなぁ…
今の日本は好きだけど、当時の日本は狂ってたよ！それをアメリカが正しい道に導いてあげた
ってのが一番メジャーなんじゃないかと思ってる。

フランシスフクヤマって『歴史の終わり』書いた人だよね？
面白そうだからちゃんとした翻訳本読んでみようかな　ワタショーのｗｗｗ

>>175
ものすごくへこむ
これ本当にとんでもない事だよね

>>164
＞日本は体はアメリカ向いてるくせに

浮気女みたいに言うなｗ

前につべで日独友好！って盛り上がったり、日本人はドイツ尊敬してるお！
とかやってると横槍入れてくるのは大体アメリカ人って聞いたなｗ
｢戦後の見本は俺達アメリカじゃないの？まだドイツの事忘れられないの？｣って

ああ…明日仕事の合否がわかるんだけど
落ちても受かっても地獄で悶々する…
爺ちゃんちのこなのに自分ダメ過ぎる…誰か…叱って…
面接時に求人情報、実はここ違うけど大丈夫だよね？
って話になったら大丈夫です！って…言うしかないじゃないかバカー！

南蛮貿易とか禁教令とか出てきたら、教師が話す前に日本人奴隷云々の話を勝手に質問ぽくくっちゃべって「ですよね！」って同意求めてたなあ
大変ウザい生徒でした
植民地とかの話は憲法つくるか内閣つくるかで意見が割れてた時に大久保陣営は一人「発展！発展！早く発展しないと植民地にされちゃう〜＞＜」だったとかで習ったような気が

>>186
何かもう、そう思わせとけばいいじゃない…
って感じになってきた

麻痺というか耐性がついたというか…諦め？

傲慢じゃないアメリカって違和感あるしｗｗ

個人的にはアメリカの行く末には興味ある
諸行無常・盛者必衰的な意味で
今は困るけど

アメリカは別に嫌いじゃないし色々見習った所も多いけど
アンタんちには『萌え』がないから興味ない、って感じだ

>>189
＞｢戦後の見本は俺達アメリカじゃないの？まだドイツの事忘れられないの？」
なにこの今彼、元彼みたいなのｗｗｗ

>>189
戦後はアメリカに習った部分が有るから、
これまでに色々取り入れた所はどうでも良い！
なんて事にはならないだろうになあ

…イギリスから独立しました
イギリスの事は忘れました
なアメリカには理解出来ないんだろうかw

>>189
ドイツさんは仕方がない、だってドイツさんだもの
見本だけど見本だから好きだって訳じゃないしねｗｗ
職人魂とか真面目さとかなんかゲルマン的な文化とかドイツ語とか
そういうドイツさんが好きなんです！

>>194
やっぱ三次元無理だわ
アメリカは子供なところとかメリカなところ含めて嫌いじゃないけど

>>187
翻訳者の傾向も入るからお気をつけてｗ

何系だろうとアメリカ人はアメリカ人としての教育受けてるから
外見に関わらず、頭の中はアメリカ人なんだよね。
華僑みたいに親が「お前は中国人！」てアイデンティティの基礎をがっちり教育したら別だけど。

>>188
だね…。
仏子さんがたしかポーランドの血を引いてるとかだったので
ちょっと心配してたり。…落ち込むよね。

>>189
でもそう言うたとえ多いｗｗｗ
古くは隋・唐の昔から、「これは凄い」と思った外国の知恵には目がないだけなのにね。

>>192
勝手に思ってる分にはいいけど、それでご先祖様を貶されたらたまらんのでやっぱやだｗ

>>196
でもドイツの人は「日本人の想像してるドイツ人ってプロイセン人のことじゃ？」って混乱するらしいｗ

誤解と行き違いが面白いｗ

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>>189
アメリカは日本に好かれたいのか嫌われていたいのかどっちだよｗｗｗ

爺に「あなたはクズです」って言われながら足袋で踏まれたい

アメは色々大雑把すぐる
もうちょっと繊細さがホスイ

じゃあ私は軍靴で

>>200
いらんところで繊細だったりもするから余計困る

>>202
火垂るの墓見ては鬱になりアバター見ては死にたくなるところとか？ｗ

>>175
ご冥福を…祈ります
>>199
私は爺ちゃんに「それは萌えない」って心底うざそうな顔を向けてほしい。

>>190
手に付かないのは分かったから 寝れ。
でも契約情報が「地獄」なほど違ったの？ 足元見られてないかい、不景気とはいえあまり自分を安売りするのは良くないよ。後で苦しむかもよ

>>198
じわじわくる

鳩についてメリカに謝罪と賠償を求められたら
断るのが難しいよね。

>>199
政府としてはともかく、国民レベルでは好かれたいんだと思うよ。
基本的な国民性は懐こい人多いし。
ただ、あちらの考える日本がアメリカを好きな状態（アメリカのすること全肯定）ってのは無理だと思うけど。

携帯の充電が落ちてから2日目。
全く充電できないんだよおおお！！！
もう何をしていいのか全く分からんたい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>207
充電器が壊れてるか携帯のバッテリーがイカレてるかのどっちかだと思われ
一回ショップで見てもらえばいいと思う

>>201
ドイツ隊長におねだりしてきなさい

>>188
大統領、軍上層部、中央銀行総裁と
政治、軍事、経済にそれぞれ影響がありそうだね。
EUはただでさえ不安定な状況だから
これ以上の懸念は避けたいところだけど。

お悔やみ申し上げます。

>>203
その2作品でそんな反応なら、村枝賢一の『RED』読ませたらどうなるんだろう…？
とたまに思ってしまう

>>207
そういえば機種変えたばっかの携帯のバッテリーが10日余りで壊れた事があったな
本来別の機種の携帯に使われる筈のバッテリーが入ってた
こっちは悪くないのに消耗品だから交換出来ませんて…何だそれ

>>208
ありがとうそうかそうだよね
決めたショップ逝って来る（｀・ω・´）

発売当初からボロクソにクズ機種って言われてたのを
3年近くか・・・あれこれって寿命？

>>206
懐っこがろうが そうは見えなかろうが 日本人だって他人に好かれたくって愛想振りまいてる奴いっぱいいんだよ！
好かれたいなら努力しれ 崇めて貰いたいなら一昨日来やがれ。って思う。米に限らず思うことだけど。米は別に嫌いと言うほどではないが、愛されたい属性はどうにかしてほすい

>>207
接続不良か回線が死んでるあたりが理由だと思うから
バッテリー外して嵌めなおしたり
土台使ってるならコードから直接携帯に充電してみるといいよ。

それで直らないならショップへGO!

>>212
何ぞそれ
ショップ行くのが怖くなってｋｔ

>>215
アドバイスありがとう
土台が手に入らなかったので常に直繋ぎでした
バッテリーもやってみたけど全くの無反応（´；ω；｀）

ショップは会社変わってから行きづらくなったな
なんか無意味に引いてしまうんよ

>>180
自分は詳しくないし素人考えなんだけど、ナチスって共産主義や
ユ○ヤ人を迫害してたよね。共産主義はユ○ヤ人が考えた思想で、
結局はこの思想のせいでソ連はじめ、欧州の殆どが国内ボロボロに
なったのを見たらナチスのやった事全てが「悪」だとは思えないんだけど。
アメリカだって共産主義に猛反対してるし、どうしてナチス＝絶対悪の
矛盾に気づかないんだろ。気づいてても「正義」で貫き通してるのか？
なんかもやもやするよ。

>>204
ありがとう。
販売員なんだけど…
月に6日程度の休みで年間72日、でも実は休みは週一で、
かき入れ時は休日キャンセルで実はもっと休み少ないとか、
連休はありませんとか…冠婚葬祭以外は前もって申請しても
一日たりとも一般の休日には休み貰えないとか…勿論夏と冬論外でした…。
だったら最初からそう明記しといてって話で…うう…

前働いてた所は社員もバイトも申請すればローテーションで
休み取れてたからそのつもりだったけど甘かった…
でも多分落ちても受かっても、ハロワの指導があるから
正直な求人票なんてこれからもないだろうし、
この不況の最中に贅沢言ってるのもおかしいんだろうし…
だからここで誰かに思いっきりなじられたかった…
そうすれば吹っ切れるかなとか…。

夏も冬も一日だってダメとか…さようなら…趣味…

>>217
ん？一人のユダヤ人が作った思想のために全ユダヤ人が排斥されてもいいの？
そっちにモヤモヤする。

ユダヤ人のマルクスと一緒に共産主義思想を構築したエンゲルスは「ドイツ人」なんだけど
それはどうすんの。

>>217
何そのぶっ飛んだ理論
共産主義考え付いた人種なら迫害していいって結論なの？

>>217
情報の取捨選択でイメージはどうとでもなるってことじゃない？

>>219
読み間違ってると思うよ。
共産主義に対抗して戦争になったっていう部分のイメージのことかと。
ナチスの迫害っていっても、あの当時イギリスもアメリカもフランスもユダヤ難民迫害してたし

>>218
指導がまともに働いてたらそもそもそんな求人出さないんじゃね？
というか、働かせる前からそんなこと言ってくるところなら、実際働いてみたら休みなんてないんじゃね？
体がボロボロになって働くことすらできなくなってからじゃ遅いぞ

ああ読み違えてたか…
確かに共産主義弾圧自体はそんなに責められることでもない。
革命思想は時の政府と敵対するんだから、どこの国でもやるだろう。
でもナチスは「共産主義弾圧」が責められてるのではない気がするが・・・

>>223
一般的なナチス＝全てが悪、っていうイメージへの疑問って書いてあるよ。

結局、どのような事実があったか、っていう検証はしっかりしてなくて
ホロコーストの宣伝されたナチスドイツのユダヤ人弾圧のイメージだけで非難してるのかな〜とは思う。

>>217
ナチス関連でドイツ叩いとけば押さえつけられるっしょ？
法律で検証することすら規制してる時点でキナ臭すぎる
南京や慰安婦云々みたいなもん

なんでナチスさんはユダヤさんをﾋｬｯﾊｰしようとしたんだろう
まぁﾋｬｯﾊｰの中身がきちんと検証されていないのにあれなんだけど。

ﾋｬｯﾊｰの中身が「虐殺滅殺バイバイキン」じゃなくって
「うちの国で好き勝手すんなでていけ」ぐらいなら普通に共感できる。

>>218
多分、求人に最初から明記してないのは労基法対策だと思う
面接での質問も、いざ何か（うつ病とか過労死とか）があって訴えられたときに
「労働条件は本人の同意を得ている（＝契約違反じゃない）」とか言い張って
責任を軽くするつもりかもしれない
自分は労働法にはそんなに詳しくないが、すごくブラック企業っぽく思えるよ

＞あと、多いのは「アメリカが助けてあげなかったら、欧州は今頃ナチスに支配された地獄になってた」
＞欧州が今平和なのは全てアメリカのおかげ！とかも居るねｗ
＞ロシアの人がそう主張してることもままある。

いや、この意見に対してだから…。
結局共産主義に対抗してたナチスを潰したから、共産主義国が乱立した
わけだし、そのせいでWW2以上の犠牲者の大粛清やらが行われちゃったし…。
ナチスの支配と共産主義の支配だったら、後者の方が遥かにヤバイ気がするよ。

>>226
ユダヤ人てのは昔から金に汚い奴らってことで有名じゃん？
実際金貸しとかしてた（嫌われてたから金貸しのような下賤な職業しかできなかったとも）し、
自分たちが貧乏なのはユダヤ人が富を独占してるからだ！というようなプロパガンダがあったとかなんとか。
そんな手法、海の向こうの某人民共和国さんもよく使ってるしね。

>>222
でも入ってる施設の閉館が18:00だから
残業で思いっきり遅くなる事は無いっぽくて…
果たしてその労働条件が酷いのか酷くないのか
正直よくわからないんだよね…
その施設の他店の職員も皆そうだと店長さんは言うんだけど…
他店のスタッフも年一日たりとも休日に休み貰えないのか店長…
…閉店時間を考えるとやっぱり私の我が儘かもとも思えて…
でもまる一日の休日が少なすぎるってどんなだろうか…？
…なじってもらう気満々だったのに…何かありがとう。

…私…Ｍの人だったのかな……。

>>226
元々は、国内から出て行けっていう話だったよ。

ユダヤ人への迫害や蔑視、戦中の残虐なプロパガンダはともかく、
民族絶滅のためのホロコースト、なんて話が出てきたのは戦後、ニュルンベルク裁判でだし。
当時の国民や兵士には極秘裏に進められてた計画、として糾弾されたはずなのに
欧州全土に2万の処理施設があるとかいう話も出てきたり

ナチス以前のもともとの差別とかもあって、何がナチスのせいで何がそうでないのか
日本から見てるともう何がなんだかわけわかめ。

>>228
あ、勝手に解説入れてごめん。

>>229
まあ、今のガザ地区とかみてるとツッコミが追いつかない気分にはなるよね。
イスラム系の人たちの過激な抗議行動の方が
欧州での移民への反感もあいまってイスラエルに味方してるように見える。

同情されながら絶滅するより、憎まれて生きながらえるってはっきり表明してるから
ずっとこのままなのかな、とも思う。

まずユダヤさんはヨーロッパでは何千年にも渡って
周りになじまず、周りと俺らは違う！でやってきた訳で…
キリスト教ができてからも近くに住んでるのに
休みも違う食べ物も違うなんか色々違いすぎだし、それでもキリスト教側も
今はちょっと意固地になってるけどそのうちご近所付き合いとかできるようになるよね、まあちょっと待つか
な感じだったんだけどそれがあんまりにも続くんで「あそこのお家はちょっと変わってるのよ」になってたった訳で
したらなんか「差別！」とか言い出された部分もある訳で。関哲行って人のスペインのユダヤさんの本が面白かったな

後内部侵略が得意だからね、ユダヤさんは。
WW1後のドイツも結構やられてたんじゃないっけ

>>230
甘えてんじゃねぇ！なんて叱ってもらって納得するんじゃなく、相場とか平均ってやつにもっと詳しくなろうとは思わんのか。
誰かor状況に尻叩かれてでしか動けない、自分からは知ろうともしないって、それ自立した人間としてどうよ。
どうして質問しないんだ。入ってから思いっきりブラックです逃げられませんだったらどうするんだ。
どうして自分から動こうとしない？言いだそうとしない？
おまいさんになじられるべきところがあるとすれば、そういう逃げ根性だろ。
自分から口を突っ込んでいけよ、話はそれからだ。

>>226
ナチスが〜っつっても、最初は「出て行くように」ってお達しだけだよ
で、それでも出て行かないから、一箇所にまとめた。コレが収容所。
始めはそれなりに人道的に(つっても当時の欧州文化なのでお察しだけど)
順次移動なり、自然に消耗されるよう飼い殺し計画がなさていたんだけど、
戦況の悪化が追い討ちをかけて、物資や管理が不十分になり、
そこに伝染病が入って大量ｱﾎﾞﾝ発生　ってかんじ。

>>227
貴重な情報ありがとう。
田舎だからブラックとか自分と関係ないかと思ってた
地元の観光センターのお店だからブラックでは…ないとは思うけど
面接での質問はやっぱりそういう対策っぽいわ…
……大丈夫ですっっ！って同意しまくりだったけど…
まぁ、全ては明日の当落発表次第…

日独伊三国同盟の元になった防衛協定は
確か、共産主義に対抗する為のものだったはず

>>226
ユダヤさんも裏で色々牛耳ってた模様。
欧州はちょっとドイツが悪いって言うレッテルが先行してるイメージはある。
ドイツはナチスが悪いって言うレッテルが凄いし。

そもそも戦時って特殊だから、今の価値観で見るのが難しい･･･。
戦時みたいに余裕のない時に違う価値観で動く人らが
結構な人数でまとまって結構な権力持ってたら、
そりゃあ考えるよね。やり方はともかく。

あとアウシュヴィッツも色々諸説あるようだよ。
特に死亡人数は凄いバラバラ。
虐殺と表現するには死亡人数は必死だから。

ドイツの件と南京を同等に話すのはあれなんだけど
この点は中国さんがとても解りやすい。
世界遺産に入れたくて仕方ないんだろうなぁ、あれ。

>>233
ありがとう。
流されまくりの逃げ根性丸出しだよね…
自立したくて職探ししてるのに…恥ずかしい。
相場と平均か…もっとリサーチして就活頑張るよ！
スレ違いなのにホントにありがとね。

>>237
後からだったら、しかも傍観者なんかなら過去のことなんとでも言えるもんね

>>235
人生かかってるし、この不況だし、で辞退したくないのはわかった。じゃあひとまずお前さんに必要なのは【ポジティブ】と【決断力】。ブラックだと思ったら覚悟して続けるか辞めるかはちゃんと決めようぜ。ずるずるするのが一番キツい
もし落ちてたら 次は似た手口にかからないように目を養うんだ！

おおう、みなさんセンキュー。

自分が当時のドイツ人だったらと想像して考えると、ユダヤさんに対して「おまえらなんなんでていけ」となるのも共感できるし、
それでも出て行かないなら彼らを社会的に断絶するための場所をつくってそこに集めよう、ってなるのも分からないでもない。

なのに、以前アメリカのホロコースト博物館に行ったときは
なんかほんとうに「バイバイキン計画したナチスってばめっちゃ残虐超人だったんだよ」みたいに扱われていて
(いやまあ、もとよりそういうことを吹聴する目的の博物館なんだろうとは思うんだろうけど)
ナチスに共感の余地なしいいいいいみたいな雰囲気だった。

議論や検証すらできないで「とりあえずなちすさんはあくまのこです」みたいなレッテルを貼ることは
気づかないうちになちすさんが辿ったルートを選んで突き進むような、「第二のなちす」を生むんじゃないかなぁと思いました。
え、作文。

>>236
そりゃ、もともとの条約が
日独伊防「共」協定だしｗ

イタリアは教皇のお膝元、宗教を麻薬扱いする共産主義許すまじ
共産国家の敵はイタリアの敵、ドイツに阻止されてもフィンランドの冬戦争も応援！

日本も宗教否定の共産主義は日本の国体の存亡に関わるし
満州も皇帝を戴く国家だったし
元々脅威だったロシアが共産化したことでその危機感が一双強まってた。
日露のときに共産革命を支援した自業自得ぽい面もあるけどｗ　orz

>>237
ドイツはWW1後、経済を完全に外国人に握られちゃったんだよね。
なんでいくら働いても冨は全て外人のものになるシステムになってしまってて
それをひっくり返すためにナチスの台頭を招いてしまった面は小さくない。

収容所については、館内の説明からして適当だからなー…。
そもそも毒ガス検出されてないとか、遺体の焼却施設が3つしかなくて
どうやっても死んだとされてる数の処理に間に合わないとか
ユダヤの研究者でも、当時死んだ人の総計を数千人、って発表した人もいる。
物凄い抗議されてたけど。
ttp://globalfire.tv/nj/05en/persecution/bg_di_gr_sv_ez.htm

そのくらい、あやふやな案件なのに公正に検証できない。
否定的な証拠を発表すると捕まるし胡散臭く思うなという方が難しい…。

>>239
【ポジティブ】と【決断力】…!!
正に私にない言葉だ…
履歴書では長期雇用希望をアピールしといて
いざとなったら話を聞いただけで体験する前から
口も出さずに尻込みしてる自分が嫌だったんだ…
そのまま何事もなく勤め上げられるのが本当は理想だけど
もし受かっても働いてみてブラックだと思ったなら
辞めるなり続けるなり自分で後から決める事も出来るんだよね…！
…うん、落ちても受かっても…自分次第なんだね！
長期雇用希望自分の履歴書の言葉にがんじがらめになってたみたい
ホントに元気出て来た、ホントにありがとう！！
目を養いつつ前向きに就活続行するよ!!

真面目なお話中失礼しますよ。
2､3回見ない間に授乳？搾乳？アニメに何が起きたｗｗｗあれはサービス回なの？ｗ

サービス回だと思います！

しかしギャグ回でもあると思います。

おいらは新エンディングの方がショッキングですたw
何なんだあれwww

カーチャさまのおちりにどきまぎしました。

しかし最後のともちゃんが部屋をでていくのはなんか象徴的だったネ！

>>244-246
露骨な演出は苦手なので、カーチャ様は前EDのが好きかも
一緒に見てた子が｢おっぱいは正義なんですね､わかります｣とか>>246のとこで｢乳離れですか｣とか言うからめっちゃ吹いた

この手の話題苦手な人、朝からごめんね


日をまたぐ遅レスだけど>>126
ｶｲﾝは英国紳士だよ！ロンドンのメイフェアだよ！

あの漫画のおかげで執事=里夫のイメージだったから、執事カフェがめざましで特集された時はﾁｶﾞｳ…ってなった

昨日の夜はアメリカの対日イメージで盛り上がってたんだね
今日メリカ人と飲んでくるから聞いてくるよ
ゲーヲタだから偏ったイメージだろうけどｗ

授乳アニメは声優の凄さを実感するｗ

ｹﾞｰｵﾀの日本観…
ＨＥＮＴＡＩは確実にありそうな気がするw

>>241
独子さんの話を聞くと凄く厳しそうというか、必要以上に知る事も論じる事もNGっぽいから。
英人さんの卍に対する反応を見るに、周辺国にかなり敏感な問題みたいだし。
あまり詳しくないんだけどネオナチの存在が、さらにややこしいものにしてるのかもしれないけど。

ドイツが自分で過去を見直せる機会がいつか来るのかなぁって。
たとえ良い事でも悪い事でも、自分の国を知る事を許されないって、悲しい事だと思うんだよな。。。

日本もこれから多少でてきそうだけどね。
時がたつと、戦時の公式文書の公開や解禁が順番にされていくだろうから。

上の方で上様の話題がでてたので
昨日うpされたナイスタイミングな上様をｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10349006




笑ったら打ち首でござる

逆にゲーヲタとしてのアメリカのイメージは「バーンナッコゥ！」とか
「くにへ かえるんだな。 おまえにも かぞくが いるだろう…」だ…
実にすみません。

>>252
サムネで既にふきました

ナチスって、身体障害者とか同性愛者とかも【処分】してなかった？
もしかして、それもユダヤ人虐殺みたいに証拠がないのかな？
ナチ支配より共産支配の方が危険！ってのには何か違和感ある

>>251
まあドイツは欧州の中で生き残る方法として罪はナチスに全部被せて過去は封印するって清算法を取ったんだから
それに関しては外国人が感想言うならともかく、同情したり助言するようなことではないと思うんだ。
「日本は昭和帝の罪を問わなかったから周りとぎくしゃくして可哀想。今からでも遅くないから天皇制廃止すれば？」
なんてヨソの人間から言われても、それは外からの勝手な見方で余計なお世話だし。

今のドイツはEUのお父さんとして信頼されてるし、
EUがぐらつくとこないだのギリシャみたいに口さがなく言われる事もあるかもしれんけど、
大黒柱として何を犠牲にしてもきっちりまとめていくんじゃないかな。
…逆に、まとめてくれないとまた大変なことになりそうなんだぜ？

>>255
あとジプシーも収容所送りになってた

共産主義大嫌いだけど、ナチスもいやだね。この２つは何か似た臭いがする。
芸術を「健全」なものと「退廃的」なものにわけて退廃芸術を禁止したりしてさ。
政治が芸術に口出すなと言いたい。
ナチス政権ならBLなんか不健全につきそっこー禁止だろうなw

>>256
まぁそうだよね。ドイツさんはそうすることを選択した訳だし
こっちも皇室無くせばって言われたらうるせーって思っちゃうもの
天皇制って言葉がいらないくらいあって当たり前のものだし…日本の家の四割が元を辿れば皇室に行き着くし
ただ、ナチスはもちっと研究はしたほうがいいとは思うけど。一つの例としてね


上で出てた日本のお手本だけど、戦前のお手本がドイツさんってのは有名なのかな？
自分はドイツ(プロイセン)＆イギリスなイメージだったけど
むしろメリカがお手本ポジションなことにびっくりだ

確かに共産主義とファシズムは結構似通ってる部分あるよねｗ
ファシズムは共産主義超否定してるけど

たしかマルクスってなんでダーウィンを褒めてたんだっけ

唯物史観的な意味でじゃなかったっけ…？
「宗教は毒」って感じだし。

お久しぶりです。
ネタになるかはわからないけど、露人ネタ。

俺はミクしか知らないんだが、ボーカロイドって海外でも有名なのか？
以前露人とカラオケ行った時、レンって名前のボーカロイドの曲をよく歌ってた。
めちゃくちゃ歌うの上手かった…

あと、露人曰く鬼束ちひろはロシアでもいけると思うってさ
冷たくて寂しいのに、なぜか情熱的なのがいいって。
ロシアの曲って暗かったり重かったりするのが多いからかな？

>>260
極左に一番近いのは極右、みたいな話だぬ。

>>263
いえーい兄貴こんばんは！
露人さん歌うまいのかぁ。
前にペチカ歌って25に上げようとしたけどやめたって言ってたけど
密かにボスの歌聴いてみたいな〜とか思ってましたｗ
英人さんはお元気ですか？

>>263
兄貴お久しぶりです！
ボーカロイドは海外でもカバーしてる人いるよ。
露人さんが歌うレン聞いてみたいな。

>>263
兄貴乙

露人さんまじぱねぇｗ
ボカロはネットでどこでも動画見れるからねー。
25にあるヤツは、大抵ようつべにも転載されてるし。
外国人さんにも好きな人は多いよ。

>>263
兄貴乙ー

ニコで海外の反応タグでさがすとVocaloid曲やMADを特集したのも出てくるよ
自国語に直して歌ったりする人もいるみたい

【海外の反応】Vocaloid文化について
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8978338

【海外の反応】Vocaloid文化について　その２
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9112789

>>265
地声と歌声が全然違ってすごかったです…

マジンガーやら懐かしいアニメの主題歌も歌ってたけど
けいおんのOP歌いだしたのはさすがに吹いた。
さすがロシア人、早口すげーｗｗ

>>263
兄貴乙！
カラオケには入ってないのに、レンの暴走を歌うろっさまを想像して吹いたｗ

>>270
とりあえず、「豆腐なめんな！」と言われたことは覚えてる。
なんだよあの曲ｗｗ

豆腐なめんなってｗｗｗｗ
トマ豆腐Pの曲歌うとか露人さん通過ぎるｗｗｗ

ボス早口得意なのか…
ミクの消失とルカのDYEどっちかを歌ってもらうべきだな

（^し^）＜おま、豆腐をなめんナヨー

>>270
こうですか？わかりません＞＜

1、2、1、2、3、Пойдем！！
ロシアさんと…　あそぼぉおお！！！！
(略）
ベラ　最近　おかしいよ　ど、どうして　そんなに息が荒いの！？

もしかして　それが恋ってやつですか？　この変態め！＞＜

あああっ　ウソですっ　ごめんなさい　ボクの靴下　食べないでぇええ

ロシアちゃん、ベラルーシは　妹　なんだよ
(；´･ ω･`) 「あ、あぁ」

ベラ　ベラ　ねぇベラルーシ！？　ボ　ク　の　話も　少しは聞いてよ
ベラ、もしかして　僕をさー　金づると思って迫ってるでしょ？

迫ってるでしょ！？　図星でしょ！！？

でも、そんなベラが　ダイスキデス　…って言えって(ry　｡･ﾟ･(/Д`)･ﾟ･｡
（略）
こんなの、もう…耐えられない…　でも‥ボクには…
水道管がいるんだ！！！

お金もないし　冬も　さむいけれど　それでもボクは　立派な国
ロシアちゃんって意外と　情緒不安定だよねー

>>275
替え歌ｗｗ
ベラはヤンデレだけど紳士さんじゃありません＞＜
多分…おそらく…

露人さんにぜひのぼり棒を歌ってほしい
と、特に変な意味はないんだからね！

>>275
すげえ聞きたい！！ｗ

>>271
まさかのﾄﾏ豆腐P！！ｗ大好きだｗｗ声高いのかﾎﾞｽ！？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6618091
これですねｗ他のも面白いよー。
凄いなー、自分低音のﾚﾝ曲しか歌えない・・・
あ、ﾚﾝはﾐｸの次にｸﾘﾌﾟﾄﾝが出したﾎﾞｶﾛだよ兄貴。
ﾒｲｺやｶｲﾄよりから数えると3つ目だけど。
鏡音ﾘﾝ・ﾚﾝていう男女ﾎﾞｶﾛの男の子の方です。（中の人は女だが）

のぼり棒はｶﾗｵｹはact２しか入ってないぞｗてか無理ｗ

>>278
低くくはないし、高くはないと思う

ググったらショタじゃねえかｗｗ

>>278
のぼり棒原曲で出したらどうなるのかなぁ・・・

ボスならけろっとした顔で除外曲歌ってくれるって信じてる

兄貴乙ー露人パネェｗｗｗｗ
流石シベリア＆したらばのボスですｗｗ

ボスならきっと授乳アニメのOPEDも歌ってくれるって信じてる

>>282
本人歌う気満々です
君はカイトいけそうだねって言われたけど、これもボーカロイドなんだな
種類多いんだな

>>282
今日姉とカラオケで歌ってきた私が通りますよっと
OPだけしかなかったけど・･･･(´・ω・｀)

ボスに大魔法峠を歌ってほしいです

>>283
マジですか。さっすがボス

兄貴はカイト系なん？っていうかボス詳しいねー
自分もミクとかそのへんぐらいしか知らないけど、結構良い曲多いよね

>>263
兄貴とボス乙！
ボス歌うまいのかー
ボーカロイドの歌は人類にはちょっと難しいのにすごいな

>>275
ロシアさんの靴下ってまさか……

ttp://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20100410/p1
むう

おお>>263
ttp://www.geocities.jp/napowhis01/waltz.html

だが星間飛行も捨てがたい
本場のウラッ☆がどうしても気になる

ロシア人って歌のうまい人と下手な人の差が激しいって本当なんだな…

>>289
おまえのせいで黒ミサ動画思い出したわｗ

そういえばルカでロシア語の歌あったよね

【巡音ルカ】 filozofio -Другой- 【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6276806

歌って歌ってー

そういえばシベリアおねえさまが一時期お気に召していらっしゃった
【shineばいいのに】ってカイトだっけ？

レンきゅん(とリンちゃん)の曲なら下克上が好き

>>290
これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2556073
ってこれ上手くないようなry

ついでにビリーブ(笑)来日しないかなっていうかカラオケ入らないかな
もうかなり覚えちゃったんだけど

>>291
初めて聞いたかっこえええ!!!

自分的に、ボスに歌ってほしい曲
・大魔法峠/弱肉強食テュラリルラ
・香港☆ファイアーエンドレスナイト
・ワルシャワええよ
・ペチカ
・カンタレラ
・1000%PUTING!
・すたたたたーりん

パラジクロロベンゼンとイタルゴと千年の独奏歌歌ってほしい

>>295
兄貴とのデュエットでmagnetきぼん

>>295
ギャル男なボスまじ見たい的な

>>297
兄貴とボスが接近して歌うの？(´・ω・｀)

>>293
いや下手な方思い出したって意味
・・・あれ？外がなんだか吹雪いてるような…

>>299
蝶ヘッドホンでw

そんなにたくさん曲あるのかｗｗ
magnetググったけど、なにこれエロい。機械？なのに歌上手いんだな…

提案しないでくれｗｗあいつならやりかねない…

>>302
いっぱいあるお(´∀｀)つhttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/893.html
最近magnetって聞いたら蛾のヘッドホンしか思い浮かばない

ボカロ関係無いけどデュエット曲歌うなら3回目の浮気もきぼんぬ

蛇足さんとclearさんの磁石みたいに、ボスと兄貴の磁石聞きたいな

>>302
そりゃ歌う為に生まれたソフトだもの
良いじゃないかデュエットしちゃいなよ

>>304
あれは鉄板だなー
メルトとか男声の歌ってみたも好き



大丈夫だよ兄貴
ミクの「サラリーマンのうた」なら歌えるよ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2256061
歌ってると異様に泣けるけど　orz

♪一生懸命働いて家に帰ると、ただ寝るだけ
一生懸命働けば僕も何かの役に立つかも ♪

>>306
その曲と一緒に皆のコメント読んでたら更に(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>295
あれ？自分が知ってる香港君の曲と違うなーと思って探しに行ったら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10322126
【AP ヘタリア】骨太天使ロ?シアさん 【替え歌わせてみた】
こんなんあったんか・・・どんどん上手くならないか人力ﾎﾞｶﾛスゲエ・・・

自分が知ってたのは香港☆ナイトフィーバーでした。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9442290
元は巡音ﾙｶの曲だよー。歌ってみたも好きだー。

踏んだり壊したり居座ったり笑ったり呪ったり見下したりするのも、
全部ろっさまの愛なら仕方ないね。

>>309
ああ、仕方ないな。
むしろ靴下にはご褒美です。

>>263
兄貴乙です。
KAITOならうろたんだーでしょｗあとサンドリヨンとカンタレラ。
ボスにはダンシング☆サムライかロンリーガール(英語版)を是非

兄貴のしねばいいのにを聞いてみたい
出来れば東亜ネタを＋して

>>308でボスの名前を出してもいいのかなぁ
またうるさいのが来そう

びいきスレ見てたら、なんかやけに港くん口調なレスがいきなり来て吹いた

>>313
あの人は何カ国話せるのやら。凄すぎる
あと兄貴みたいに文章が読みやすいよね

>>314
日本語うまかった
って書いてあるし日本語じゃないかな。あと英語くらいでいけそうな

国籍の組み合わせ的に芬兄貴たちの一味っぽい…?
とか思ってしまった。
今日の夜食はジャガバタでした。うまかった。
明日の仕事もがんばるぞーい

兄貴こんばんはー

ボカロで盛り上がっているようなので
カラオケでのお気に入りを投下してみる

つ【KAITO】スサノヲ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3998852

>>317
これ知ってる人すくないんだよな
かっこいいよなー

ドイツさんの日本への拳銃誤送ネタの話題が無いと思ったら兄貴が来てたのか
レンの曲は男が歌うには厳しいのに露人さん凄いね
でもやっぱりペチカが一番聴きたいｗ

こんな動画もあったよ

外国人が外国語で歌うボーカロイドオリジナル曲集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9398321

メキシコさんすごい
翻訳職人さんすごい

ただした〜メリカ人と花見行って来たよ
日本のイメージとかいろいろ聞いてきた
ちょっと長くなるけどいいかな

>>321
どうぞkwskお願いします

>>321
ぜひお願いします

>>321
お願いします
全裸で待機

おｋ
まとめるからちょっと待っててください

>>318

おお！仲間いた（・∀・）!!
大蛇との戦いの時の気迫と
吹き抜ける風のような爽やかさが良いですよね〜
伊勢と出雲はあこがれの地です

マイナーついでに、なかなか伸びない
もうひとつのお気に入りも張り

つ【MEIKO】疾風紅衣【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3511021

ヘイお待ち
来日3年アニメもゲームも大好きなアメリカ人です

芝に腰落ち着けて早々に見知らぬおじちゃん達から話しかけられ缶ビールをもらってました
お礼に多めに買っておいたタコ焼きでお返して拒否られ

おじちゃん「いらんいらん！」
米人「どうぞどうぞ！」

熊みたいな白人と赤ら顔のおじさんがすごい日本人的なやり取りをｗ
会話はほとんど日本語でときどき英語
流れは意訳含め強引にまとめました。
いろいろ話したけど、とりあえず対日観のみ

自分「来る前は日本のイメージとかどうでした？」
米人「（笑顔で親指立てて）HENTAI！！」
自「わかってたけど実際に言われると結構むかつきますね」
米「ごめんなさいごめんなさい。HENTAIだけじゃないよ。最先端テクノロジーと伝統がケンカしない不思議な国かな」
自「嫌なイメージとかなかったですか？」
米「日本人に？僕個人ではなかったよ。日本のアニメと漫画とゲームに心の教育してもらったから」

聞く相手が悪かったｗまだ続きます

hentaiって言葉、何時ごろ広まったんだろうか？ｗ
bukkake、zentai、gokkunとuke、seme、yaoi、bishounen
どうしてもアレな単語ばかり広まる件。

続きです

自「リメンバーパールハーバーとか」
米「はあ？なんでそんな昔の話が出てくるの。日本行きの飛行機に乗るアメリカ人が毎年何人いると思ってんの」
自「ツインタワーのときにパールハーバーの再来って新聞に載ったとか載らないとか」
米「はいはいマスコミね。過去にあんな捨て身の戦法をとったのは日本だけだったから引き合いに出されたのもわかるけど、
　　うちのマスコミの言う事はあまり信用しない方が利口だよ。信用してるｸｿなアメリカ人もいるけど」
自「つべで日本のロボットとか上がると、これで攻撃するつもりだーとかコメントあるじゃないですか」

米人　爆　笑

米「ガンダムには僕もそれやったよ！『猶予はない、国防省は即刻トランスフォーマーの開発をするんだ！』って。
　　『ダメだ、あれも日本製だ！』ってレスが来たから『何だって！？シィィィィィット！！』って返したけど』

お前もやったんかｗ
日本とアメリカの関係とかも話したけど明日また来ます
酒がまわってきました…

>>327 >>329

まとめ乙です。
米人さん、ずいぶん日本に馴染んでますねｗ
オタク文化で、心の教育とは･･･おみそれしました

自分も寝ます　おやしたー

>>329
おつ、面白かったです。
ゴミはどこもゴミなんだろうなー。

スポンサーの意向があるんだから当たり前かｗ

>>329
乙です。やっぱりマスメディアはどこの国でも信用できないんですね。
よく理解できました。

メリカ人の反応、乙です。
酒盛りはしてないけど、自分も桜見てきたよ〜
今年の桜は何だか寿命が長い気がする。

トランスフォーマー……
サンダーバードならイギリス製だからいいんじゃないだろうかｗ

香港☆ファイアーエンドレスナイト聴いてきた
「永久にギャル男」で豆乳ふいた

>>332
いやそれはちょっと違うのよ。
日本が例外的に信頼度が高いグループなのよ。
この例外に同じく当てはまるのは、俺の知っている範囲じゃ韓国ぐらいかな。
とりあえずマスメディアが吐き出してくる物の真偽なんて、何処の国も
大して変わらないよ。
捏造する方向性が違うだけで。

ここを見てもらうと、各国の人間がマスメディアの信頼性をどう考えているか解るよ。
http://www.garbagenews.net/archives/1102258.html
だから米じゃweblogによるジャーナリズムが凄く盛り上がった訳なんだよね。

とりあえず、ネットの信頼性が云々、マスメディアの信頼性云々とほざくのが出たら、
「信頼度が欧米並になってからほざけ」って、引っかけ＆嫌味をかますと面白いよ。
これにどう反応するかでそいつの意識がバレちゃうｗ

メリカは今まで新聞に踊らされて戦争に突っ込んだケースが多いし
その表の顔が変わっても、見た情報そのものを疑うクセがつかないと
同じことの繰り返しになるんじゃないかな…
日本も人のことは言えないけど

イラク戦争だって、政府が大規模破壊兵器がある、と嘘ついて国民を戦争に誘導したわけだし。

おはした
また変な替え歌思いついたから、帰ったらさっそく素材集め始めるんだぞXDDDD

それはそうと、びいきスレ>>904に見事に釣られたww
体重250kgってとこで気づくべきだった

なんかアメリカ人可愛いなｗ

>『猶予はない、国防省は即刻トランスフォーマーの開発をするんだ！』って。
>『ダメだ、あれも日本製だ！』ってレスが来たから『何だって！？シィィィィィット！！』って返したけど

その頃台湾国防部はトランスフォーマーを導入していた
ttp://www.youtube.com/watch?v=NwD3gDfa-VU　
兵士募集CMで流そうとしたら「やりすぎ」言われてお蔵入りしたらしいけど
この無駄な凝りっぷりはさすがといわざるを得ない

ロボットを開発して攻め込んで云々〜は
そういうネタレスのことじゃないと思うけどねｗ

でも、トランスフォーマーが日本製とかってよく知ってるね。
アニメがアメリカ製だからアメリカ製でいいんじゃないの、とも思うｗ

トランスフォーマーのアニメは声優さんたち好き放題やってた事しか
覚えてなくてストーリーが最後までよく解らなかったなーｗ
ブラックウィドウ姐さんの「ギルガメェ〜ッシュｖ」に
リアルに紅茶を鼻から吹いたのはいい思い出です

たしかにあのトランスフォームはメリカ製だわｗ
なんかごちゃごちゃしててお子様に人気なさそうな感じｗ

『超生命体トランスフォーマー ビーストウォーズメタルス（タイガトロン）』か。
懐かしいなあ。しかしタイトル長いなｗ
あれで遠近孝一さんと鬼アドリブする千葉繁さんのファンになったんだ。

やべ、>>343のタイガトロンは遠近さんの役名だ。コピペミスってた。

トランスフォーマーのWiki見てたら、成り立ちが日本とアメリカごちゃまぜ状態で面白いね。

ライブドアをNHN Japanが子会社化
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100412_360777.html

確定したみたいでござる

>>319　これですね

【社会】日本に拳銃350丁誤配…ドイツであて先間違え
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270945092/
>ドイツからトルコに輸出される予定だった軍用拳銃約３５０丁入りの航空貨物が昨年、
>誤って成田空港に 到着し、日本国内に持ち込まれていたことが１０日、空港関係者への取材で分かった。
>ドイツの運送業者が間違えて日本のあて先を書いたラベルを張ったことが原因。
>このラベルはもともと 通関での信用度が高い日本の国内業者あてに発行されたもので、
>関税のかからない物品とされていたため、 成田空港の通関検査を書類検査のみで通過していた。

うっかり隊長とゆるゆる税関ぬほん、荷物が届かず「？？？」なトルコさんｗ
笑い事じゃないが笑ってしまうｗにしても軍用拳銃350丁輸入って…。
その銃が活躍しない事を祈る。

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9949606
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9951616
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9964216
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sitamukai

なんとかしろよ、お前らの仲間だろ
現実の人々の死もネタにするとか頭おかしいんじゃねーか？

>>346
それは、そのラベルさえ手に入れたらヤバイものも日本に持ち込めるってことじゃ…怖いな。
会社に着くまでに抜き取る必要はあるけど。

>>346
そもそもトルコの軍用装備って、ドイツ製のが多いんじゃなかったっけ？
通常の購入なんじゃないのかな

でも運送業者が間違えてラベル貼ってそのまま届いちゃって〜って、
限りなく民間つか一般人のうっかり事件だなあ…w

わざわざピクシブのもって来てくれたのかー
本人に言ってあげたら？

>>348
346に貼ったスレで、同じ様な話しが出てた＞ラベルさえ手に入れたら
「これでお薬やおはじきの密輸方法の1つが判明しましたね」って。

IPの出ないしたらばまでご苦労様です
そういうのに対応してくれるのはヘタリアなんでもありの方じゃないかな

お前らのスルー能力の高さに惚れた。さすが大和撫子派したらばちゃんっ！
トルコの軍用装備がドイツ製多いっての初めて知り申した
質の高い、輸出先からの信頼も厚い武器輸出国といえばどこの国が出てくる？
米英仏のイメージだったけど独も入るのか。

あとはろったまとかすーさんでね。
爺さんも売ろうとすれば売れるよ。法律でダメだけど。

>>353
信頼が厚いかどうかはともかく、
デンさんだかノルさんだかん所は（多分デン…）武器輸出でウッハウハの国だったはず
税金高い国でそれなんで、
当然輸出で儲かった内の何割かが税として取られ、
それにより高福祉も回ってると言うお話で…

トルコの装備はドイツ製とかとまとめて
最近読んだ本と軍オタ系サイトとでデータ見て
へぇ〜なーるって思ったはずなのにいいいいい
ソースが思い出せないいいいいいいい
しばし旅に出て来る

こんばんした
昨日の米人の続き投下します。長くなりそうな悪寒

米「日本人はどうなの？アメリカが好きなの？嫌いなの？」
自「好きな人も好きじゃないという人もいます」
米「日本人は他の国だと大好き大好きーって簡単に言う。
　　でもアメリカにだけは好きなのか嫌いなのかはっきりしない。ダメリカって馬鹿にするし」
自「　な　ぜ　そ　れ　を　ｗ　日本人がダメリカって言うのは貶してるわけじゃないです。
　　あれはみんな愛情込めて言ってるんです！」

記憶を辿って東方のCNN動画にあったスーパー謝罪タイムのコメントを教えた
お馬鹿だけど愛しいぐらい可愛くて萌えた奴にしか使わない、特別な名前なんだ！！と力説

自分「国と国の関係は共存共栄ですよね。利用されたり利用したりします。
　　　でもアメリカ人個人への感情は、日本人はなんだかんだ言っても結局は好きな人が多いと思います」

米人、なんかもじもじして顔赤くして「キャー！！ｗｗ」とか悶えてたｗ

米「日本人はアメリカ人にだけツンデレなんだね。財布を握って普段は素直じゃないけど実は愛情のある奥さんなんだね」
自「奥さん違うから！！それとなんで財布握ってるの？国債買ってるから？
　　飼い犬とか愛人とか言われてるのは知ってましたけど」
米「それは本当に嫌な言い方だ。絶対ダメだ。アメリカにも日本にも失礼だ」


ヘタリア？yaoi漫画でしょ？とか言って拒んでたくせに逆にリアル国家では腐的な言い回しされた件
考えすぎかもしれないけど。まだ続きます

メディアがアメリカのものをやたら日本に輸入しようとするから
そういうものを好きな日本人は多い。ハリウッドとか。
けど他の国の文化に対してみたいに敬意を示すかっていったらそうでも無い
だからアメリカが好きか？って問われて「いやどうだろう…」って反応するのはある意味自然

アメリカは一応隣国だしなぁ・・・
ドイツとかフランスとかイタリアは間にたくさん国を挟んでいる分
夢見やすいけど・・・

日本の隣国、の中ではトップクラスで好きなほうだよ！同盟結んでるし！

>>358
台湾を含んで良いのなら台湾と同じくらい好きかな

そうだなあ…隣国の中では確かにトップクラスの好感度かも。
台湾かアメリカか、って感じだよね。
しかしよく考えたらフィンランドとか「隣の隣」なんだよな…
……イギリスも「隣の隣」だよな…。

そしてまた、ナチュラルに忘れられている誰。

アメリカは良くも悪くも情報が入ってくるからねｗ
昔ほど幻想を持てないから微妙な反応になるんじゃね？

好きでも嫌いでも無いけど（むしろボロクソ言うけどｗ）
個人的にはアメリカ尊敬してる部分あるよ。

何だかんだで世界一の大国だし
あのポジティブさと行動力はスゴイと思う。
ある意味日本とは真逆の性質だから、そういうとこを認めているというか…

>>361
ごめん、また今日も忘れてた

悪気はないんだ、無害すぎるんだよ

うちの周りだけかもしれないけど、世代ごとでだいたいどこの国に好感持ってるか持ってないか
分かれる気がする。
何十人も親戚いるけど世代で大体言っちゃいけないこと・言ってもいいことを分けてる

ふと考えてみて思ったんだけど、自分の親族内だけでこんなにどこどこはいい、
あそこはイヤって思う人たちがいるんだから、国としてどこの国が嫌いって言えないよね。

アメリカは、日本にとって(非物理的な)距離が近い。
距離が近ければ、フィルター無しに、良い所も悪い所も沢山見えてしまう。
だから、好きか嫌いかは一概に言えなくなって、是々非々で評価する。
また「親しき仲にも礼儀あり」で、これが円満な関係維持の装置だと考えるから、
必要以上に距離を詰めないよう、盲目にならず客観的に評価しようとする力も働く。
っていうのが、日本人側の反応に表れてるんじゃないかって感じがする。

隣国とかそういう括りなしにアメリカ人は好きだよ。
前向きなところとか全力で変なことやるところとか。
ネズミーランドのスプラッシュマウンテンで自分からおっぱいぽろりしちゃうとか
日本じゃ絶対ありえんｗ

米人続き。あと２つくらい

自「国家の利益として考えるなら、アメリカこそ日本を切るでしょ。
　　日本が貧乏になって米国債全部手放して、大地震が起こって地政学的に重要じゃない場所にプレートごと移動して
　　その混乱の中で大変な後進国になったとしたら？」
米「そんなことになったら世界が混乱してるから」
自「たとえ話。他の国は変わらない。正直、そんな事が起こらなくても今の鳩頭政権なら同盟破棄されても仕方ないと思ってますけど」

米人、腕組んで桜を見上げて目を瞑って固まる
声かけないで飲んだりしてしばらく待ってたら変化球が飛んできた

米「51番目の州にできる！戦力も金も使わずに日本がアメリカになる！
　　ゲームも漫画もアニメもアメリカのもの！Perfumeもアメリカのもの！あ〜ちゃんはアメリカ人！
　　発売日はアメリカが一番最初！漫画は必ず米語で声優は全員米語を学んで吹き替え！
　　もちろんアメリカに逆らう国には売ってやらない！」
自「　ダ　メ　リ　カ　！！」
米「萌え萌えされた〜！僕自身はね、日本に何があっても、来年もこうして桜を見てビールが飲みたい」


書き起こしてみて実感したけど、本当の事は言わずに気を遣ってくれた気がする
空気読めないふりして読んでるね

だってアメリカは「あえて空気読まない」だもの
本当はイギリスの飯マズを気遣って美味しいって言ってあげれる子だったんだものｗ

米人さん良い人だな
頭も良さそうだ

複数レスに渡る長文は
メモ帳などにまとめてから投下したほうがいいかと

>>369
ここは別にネタスレのネタ投下用スレッドじゃないんだから、その都度でいいと思うが

憎めないやつめwww
そんな事になったら発売中の物は大体禁止されるだろうがw

でも、彼なりの優しさにキュンてした
海を挟んだ隣国かぁとか思いながら中国が浮んだけど
そうなると不思議と全力で逃げたくなる

米国債全部手放したら、アメリカもヤバイと思うんだがｗ

米「日本に行きたい、アニメイトに行きたい、秋葉原に行きたいとかネットで会話してると
　　『お前らアメリカ人だろ、嫌われてるぞ』『恨まれてるから刀で切られないように気をつけろよ』とか言われてた」
自「くっっだらない」
米「そうだね。でも信じてしまう友人もいたし、自分もそうなりかけた。ヨーロピアンだったりアジアンだったり…
　　まあ、いろんな国の奴らに言われた」
自「当時の状況で思う事はあっても、日本がアメリカに復讐企ててるとかないですから」
米「うん。向こうにいたときも日本人と仕事した事があった。みんな優しくて僕は混乱した」
自「嫌われてなかったことに？」
米「友好的なのか、嫌ってるけど実は壁を作っているのか判断しかねた」

米「最初は異常なくらいに気を遣われる。例外なく。自己主張もしないし何を考えてるのかわからない。
　　それでも英語のやり取りに慣れてくると、だんだん場が和む存在になる。
　　だから関係ない打ち合わせでも皆がイライラするとちょっと来てって呼ばれてた。あれは日本人の特性だ」
自「おそれいります」
米「みんなそういう事言う。良いこと言われてなんで小さくなるんだよ！」
自「日本人の特性です」
米「そういうところがわからないよ」　　

ごめんなさい、次で最後。

日本好きすぎて日本支社への転勤を長年希望して叶えた人なので、かなり特殊な米人かと
こういう人もいる程度に見てね
ヘタリア貸してるので感想もらったらレポするよ

最後に唐突に思い出した雑談を一つ。これは花見の日ではないです

米「アニメイトに行きたい」
自「行けばいいじゃないですか」
米「一人じゃ行けない」

お前は女子か。
ねばーぎぶあっぷ！ゆーうぃるおーらい！米人、とらいいっと！！
そう言っていじめるつもりだったのに、肝心の最後を間違えて「れっつとらい！！」と高らかに言ってしまった

私の英語がおかしいのはいつもの事なので全く疑われず
「Thank you! Let's try! Let's try!!」
超笑顔でぴょんぴょん飛び跳ねる米人。握手されてたから合わせて一緒に跳ねる自分。
もちろん案内するつもりだったけど、なにこの敗北感

>>367
万が一アメリカが日本の娯楽文化独占したらボスがブチギレするなｗｗ

散々言われるけど、やっぱ日本人って何考えてるのか分からないのか…
特別な事は考えてないのにｗ

しかし気まずい場に呼ばれた日本人の気持ちを考えるとｗｗ
和んだけどさｗ
日本人は緩和役なのか…

乙した！楽しかったよ
いろいろ考えちゃってうまく言えないけど、アメリカの陽気なところとかやっぱり好きだー

おつです！和むのぅ

しかし非アメリカ人がアメリカ人に「お前ら日本人から恨まれてるぞ」っていうのを見ると
なんか不思議な気分になるな。
まあ冗談で言ってるんだろうけど。

レポート乙でした。
しかし未だに日本がアメリカ恨んでるとか思ってる人いるんだねー。
恨んでるとしたらもっと最近の尖閣諸島の件かも？
同盟国で同じ民主主義の日本と、同盟国でなく社会主義の中国を天秤にかけて
駐日大使が帰国した件とか。
あれで日本の味方しないなら正直同盟の意味ないやんと思ったよ。
でも政府の政策は置いといて、アメリカ人は好きかな。
陽気でノリがよくて気取った所がないので話しやすいような気がする。

お付き合いありがとうしたらばーな！
ヘタリア感想のときにここの米人へのコメント伝えてみるよ
アメリカ人好きな人いるよーって教えたらすごく喜ぶと思うｗ

アメリカは近すぎて嫌な面も見える旦那のようなもの。それだけ親しいということだ
欧州なんかは、遠くから勝手に憧れ目線でいいところだけ見ていればいい存在のような…

アメリカは国も人もまだまだ子供なんだと思う。
精神的に成熟していないのに体がどんどん大きくなって、だから
子供らしい考えで世界を引っ掻き回す。いいことしてるんだぞ！って。

でも結果はお察し。恨まれまくり。幼い国がもっとも力を持つ世界ってこあいねｗ
米人には是非”愛すべきバカ”という言葉を送りたいｗｗｗ

米人さんの日本人への感想投下乙！
とても興味深かった。
お約束ネタだけど、日本がアメリカの51番目の州になったら、
(人口比の問題で)日本人から大統領でちゃうよ？ｗ

誰。が隣国としてカウントされないのは、
隣国と言っても遠いからだと思うよ
米はなんだかんだで、サイパンとかグアムとかハワイがあるし

ところで、>>345の件どうしよう？
このままでいいかね？

>>383
韓系のネトゲの会社がLivedoorの親会社になったんだよね？
したらばに影響……するのかなぁ？

>>382
なんだろう…あなたの方がなんか幼く感じるなぁ……
ってあれ？これって触れちゃいけない人？

>>380
乙
380は良い友人もってるなｗ
ヘタの感想も楽しみにしてるよ〜

>>384
ここはあんまり嫌韓な話題出ないし、そんなに影響ないかもしれないね。
しばらく様子を見るって手もあるかも？
規制が多発するとか、規制の巻き添えで書き込めないとか問題があるようなら
移転も考えないといけないのかな・・・

レポ乙！興味深い話をありがとう
GHQのおかげかあまり恨んでるとは聞かない
ただ海犬の中の人だったり色々足かせをはめてるという話でふぬううううとか思うくらいだなぁ

レポ乙！日本にきたことのない時点の視点とか面白い
切られるっていう発想はメジャーなんだろうなぁｗ

>>378
いや、結構沢山の人は本気で言ってるよｗ
日本の「水に流す」感性が一般的じゃないので
自分たちの国なら許さない→日本人が許してるわけがないと思うみたい。

>>379
恨む、じゃなく怒る、だよね。
建前でも同盟国の安全保障で日本を蔑ろにする態度への冷めた目はある。
アメリカ政府が好き？と聞かれたら良い笑顔で全否定しそうだ。

>>385
アメリカの負の面を嫌う人が居るのも当たり前だよ。
アメリカの政府と日本が好きな一個人をごっちゃにして、
良い人が居る国を嫌うなんて！て思うなら幼いのは>>385だと思う。

>>387
核一つにとっても、現実の問題（戦時プロパガンダの維持）と、
過去の問題（その時点での原爆投下）をごっちゃにする人が厄介だよね。

ようし、みんなこころを落ち着かせて
夜食を食べようぜ

じゃがりこカルボナーラ味はなかなかだった
ハッピーパウダー２５０％のハッピーターンが見つからない

>>380
長文投下ありがとう。面白かったです
アメリカに対して特に良い感情も悪い感情もないから
たった一人の米人さんの反応とはいえ嬉しい事を言ってくれてると
単純な事に対米感情がちょっと上昇するなあｗ
また何か投下したい事が出来たら是非よろしくお願いします！

マックチキン初めて食べてみたがｳﾏｰ
マックナゲット並みにボリュームあるし、これで100円は安いわ。
ぜひ定番メニューに加えてほしい

60年前の事で現代の人間に復讐とかなぁ…
日本人てな基本的に、こっちの生活や楽しみを引っ掻き回さず
放っといてくれりゃどうでも良いんだよね。
国じゃなく個々人で付き合って、相手が好意を向けてくれれば受け入れるし、
無茶苦茶言ったり犯罪起こしたりしたら嫌う…と言うか冷た〜く軽蔑する。
日本人の対外国観って鏡みたいなもんだと思う。

こういう話見るとやっぱアメリカはよくも悪くも素直で純粋なんだなあって思う
時々溜めていたものが爆発しそうになるけど、長い目で見たらアメリカが一番信用できるし
最も重要な国なんだよね。本当に憎めない国だよ。

ルーズベルトやトルーマンが生きてるわけでもないしね。
あの当時の対日包囲網を敷いてたアメリカを好きになるかといわれたら絶対にNOだけど
だから今のアメリカが嫌いか、とは別の問題だし。

他の国のことは好き、大好きって言うのに、って
アメリカ人から見てても、日本人外国大好きに見えてるんだなー。
欧州経済スレでイギリス人ぽい人が、日本人はイギリス嫌いすぎってぼやいてたけど
日本の態度ってどう見えてるのか謎すぎる。

>>394
個人と国を同レベルで見ちゃダメだってばｗ
露さんちだって個人レベルなら純朴な人が多いけど国家になるとおそロシアだったりするし。

> 僕自身はね、日本に何があっても、来年もこうして桜を見てビールが飲みたい
ちょっと感動。二次創作でありそうなくらい純粋で綺麗な言いまわしだねｗいい友人だ

アメリカ自体は好きでも嫌いでもないなぁ
建物とかはやっぱり欧州がかっこいいと思うけど。よくわかんないや。嫌いじゃない。
マックにはいつもお世話になってますｗ

レポ乙

>>382
米国って愛すべきバカとか憎めないバカってやつだよね

おはしたー＆レポ乙です。面白かったよ！


自分はメリカは好きでも嫌いでもないが無関心ではないな
アメリカがネットだけじゃなくてリアルでも日本人から色々言われるのって、
嫌いというよりはむしろ近いからってのはあるよね。日本は身内に厳しいし…あ、特亜は別枠でww
日本って基本的にデレツンツンデレなとこあるし。最初のデレが意外にあついだけでさ
アメリカと日本って根本的なとこで真逆、正反対、相容れない存在(宗教も歴史も色々)だけど
だからこそやっていけるってのが大きいと思うんだよね
中途半端な近さは悪因にしかならないことが多いし

しかし日本は外交だといつも女ポジだな…山の神は怖いんだぞーたまには男ポジがいい
まぁ日本自体が旦那民族なとこがあるけど
シベリアであった、源氏物語にたとえると？だと日本はなんだろうね

国に限っていうならアメリカは
「決して嫌いじゃない。好きでもないけど」
みたいな存在
というかできるだけ好悪を考えずにいたい国だな
好いても嫌っても足をすくわれそうだからｗ

ただここ10年はイラク戦争から金融危機までのコンボが華麗すぎてな…

パールハーバーも復讐も相手に言われたときのお互いの反応が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのがｗｗ
大喧嘩したのに組んでるって関係は周りの国から見るとやっぱり変で
それでいろいろ思惑を勘繰られるのかな

>>398
財布握った素直じゃない奥さんとか言われてたけど紫の上ではないわな
恐いイスラエルたんを差し置いて正妻ポジなんてとてもとても
おっと知らないアドからメールがｒｙ

>>400
２国家間の政府高官の発言とか、圧力とかに興味のある人と
そうでない人との国同士の関係がどうなのか、っていう意識はかなり違うからだと思う。
アメリカ嫌いの国は、戦争したんだから日本もアメリカを嫌いに違いないと思ってるし。

観光とか、草の根的な交流で言えば仲良し、って言える
国家間のプレッシャー掛け合いで言えば、
残念ながら日本封じ込めが基本だから良好とはちょっと言いづらい。
ロバとゾウでもかなり違うし。

恐妻さんはこの間、ご機嫌取りに来たメリカの横っ面殴りつけてますた。
相変わらずｺｴｰと思った。

小泉さん時代（ﾒﾘｶがｿﾞｳだったのもあるけど）は
疲れまくった大統領を癒してあげてくださいとかいう要請がきてたり、
メリカの同盟国の中では、日本は相当優しい部類だと思うんだけどねｗ
むしろ、メリカが日本に優しくないのが残念だ。

恐妻はどこのこと？

ニコニコの東方CNN見てきた
スーパー謝罪タイムの弾幕ぱねぇw
向こうもマスコミは評判悪いねー

>>402
中東には、世界でただ一つメリカをぎゅっぎゅっできる国があってだな…
ひまさんイラストだけでも書いてくれないかな
腹黒そうな妖艶な美女がいい

そういや関係ありそでうっふんなさそでうっふんな話だけど
911以降によく「テロとの戦い」というキーワードがでてきて、当時はなんだかひとごとみたいに思ってたんだけど
振り返って考えてみたら、地下鉄サリン事件の時にでてきてもおかしくないキーワードだよなあ…

>>404
ありがとう
なんか最近日本人とルーツが同じとか言って調査に来てる国だね…
メリカをぎゅっできるなんて素敵w

>>401
恐い正妻たんからするとむしろメリカが桐壺帝で正妻たんが弘徽殿の女御かもしれん
日本は…あといるのって桐壺と麗景殿？


現状だと同盟相手としてはアメリカしかないが、その為にも早く鳩を退治しないとね
チャイメリカになったらどうしようだけど

newsweekから
中国の狙いはＡＳＥＡＮプラス日中韓の実現
アメリカに対抗する上で、距離が近い日本は潜在的に最良のパートナーだ
と、中国人政治学者の趙宏偉は言う
この枠組みが将来、安全保障に発展するかもしれない
日本が中国シフトを強めれば、日米関係の重要性は相対的に低下することになる
中国政府にとっては願ってもないことだろう

中国には願ってもないかもしれないけど中国と安全保障組むくらいなら
9条捨てて自立した方がいいわ

むしろアメリカの本体がイスラエルな気がする
中国と深く関わると漢化政策が待ってそうで嫌だなぁ

>>407
その発想はなかったｗ
最高権力者なのに超強い女に逆らえないってキャラは確かに桐壺帝だわ

あそこはメリカの宗教右派への影響力がはんぱないから。
教義上のイスラエルと、現実のイスラエルという国家とをダブらせて
心理的にかなりがっちり掴んでるし。

>>408
ASEAN+3はもうやってるよ。

メリカをぎゅっぎゅ出来るというより、内部に潜り込んで誘導操作してるって感じ？

>>412
今、真っ昼間から卑猥なことが頭に浮かびましたごめんなさい

>>413
サイズはXLですか？w

>>414
彼のサイズはまだ知らないです

おまえらｗｗｗ

平日の昼間から何話してんだおまえらｗｗ

したらばちゃんが壊れたwww

>409
プロイセンと小鳥の様な関係ですね分かります
＞むしろアメリカの本体がイスラエルな気がする

多民族国家だしメリカの内部にはいろんなものがgerfdirjektgj

メリカんちでは、各国がロビー活動するのが合法なので
色んな国や団体がロビイスト通じて政治に影響力を行使してる。
イスラエルはそこに＋宗教のアドバンテージがある感じかな。

台湾とかは存続かかってるから中国以上に国費投入してるよ。

一時期はイスラエルロビーが強かったんだけど
ロビー活動が重要、って気づいた中東が巻き返し図ってるとかなんとか。

現実と教義上のイスラエルをたぶらせる、かぁ…
キリスト教関係専攻してたけど、あちらの宗教観には首を傾げるばかりだ
高天原と陛下を混同するみたいな？いや違うか。陛下は普通にいらっしゃるもんな
キリスト教なかったら見れなかった絵も聞けなかった音楽も書けなかった卒論もあるから、感謝するけどww
まぁ日本の宗教観も相当謎だろうな
最新と最古は同時進行可能です。

>>421
宗教とそれを信じる人をダシにした心理戦だからね〜。

日本の宗教のカオスっぷりは凄まじいよねｗｗ
まぁそこが良いんだが

キリスト教にしろイスラム教にしろ
宗教観を少しでも理解していれば見えてくるものが多いよね
逆に分かってないと根本から理解出来ない

日本人はそういうのにイマイチ疎いよなー…
上辺だけ見て理解してる気になってる人が結構いる…

>>408
夫アメリカから妻日本を奪いかけている愛人中国
っていう中国発の記事が先月？くらいに貼られてたの思い出したんだが、
自分を愛人とか言っちゃうのは中国的にいいのかな？
というか一瞬日中の百合かと思ったんだぜ。その後ああちうごくは男なのかとわかって、
では米中で薔薇なのかと思ったんだぜ。日本の愛人って発想はなかったんだぜ。
そして日本が毎回女役なのはなぜなんだぜ

遅レスですが>>380
すごく和んだし興味深かったよ
ゲーヲタ米人さんによろしこ！

>>424
日本から米国を奪う、じゃなくて米国から日本を奪う、なのか…
二次的には美味しいがリアルでは胸焼けなんだが

>>424
それ、大本はイギリスの記事じゃなかった？ｗ

>>423
上辺っていうか、「目立つ人・声が大きい人（＝攻撃的・排他的な人）」の印象がどうしても大きいだけかと。
問題を起こさない人と、問題を起こす人が居たら
絶対に後者のイメージが根付く。

神社の額を憲法違反だと訴えて外させようとしたバカの後ろにキリスト教団体が居たりすると
やっぱり良い印象はもてない。
表向きは共存でもやっぱり現地宗教の攻撃と教化目当てなのかなって思うし。
大半のイスラム教徒は善人だけど、
欧州で暴動起こして「ヨーロッパに死を！復讐を！」と叫ぶ人が居れば
欧州の人が、イスラムについてそちらの印象が強くなって警戒するのも止むを得ない面がある。

宗教を理解するか、じゃなくて「心理的に不安を与えるかどうか」が全てだと思うよ。
不安を覚えれば不安の原因だとされたものを取り除こうと、
パニックやヒステリーが生まれるのは当然だもの。

>>424
戦後は表立って政治的に主導権を握って世界を動かそうとしてこなかったからじゃない？
常に大国の傍に控えて2番手を狙う国、みたいに考えてる人多いよ。
今回の金融危機で早めに手を打って回ったのも珍しい部類だった。

>>426
あれ、そうだっけ＜イギリス発
うろ覚えはまずいな。探してこよ

イギリスの記事でなら
米日の寝室に入って来た間男中国みたいな
記事だった気がする
二次なら萌えるのにな二次なら

>>428
そうそう、そんな感じの。
それのこととは違うのかな？
違ったのならごめん。

今探してるんだけどまだ見つからない
愛人って単語が入ってた記憶があるんだけど、>>428と同じなのかな？
いつ頃だったかなあ

>>426
ゴメンもの凄く文章を省略し過ぎてたｗ

自分が言いたかったのは、文化とか風習とか価値観などの事。


日本は世界の中でどっちかっていうと女性的な性質だよね

ヘタリアで、日本は女の子だったとしても何ら支障は無いと思ってたｗ

>>431
そんなことしたら日本が沢山の国にナンパされまくっちゃうじゃないか

イタリアとかフランスとかイギリスとかトルコとかギリシャとか

普通に女の子でもいいよね→ＷＷ２末期が洒落にならなくなるんじゃね？
みたいなやりとりが前あった記憶
やっぱりうろ覚えだけど

メイン８国（だけでもないけど）は、男だからギャグにできてるのかもしれん
あれ、でも全員女にすればいいのか。でもそれだとヘタリアにならないのか。
自分も日本は最高神が女性とかで女のイメージがある

>>424
全員男でベーコンレタスか、女で百合にすればいいじゃまいかｗ

>>432
女の子でなくとも支障無くナンパされてた気がしたw

>>432
逆に日本だけ男にしてハーレム天国
って書きかけたけど日本には無理だと思った

というかまずイタちゃん優先だよな。イタリアだけ男のハーレムならいける

一般的に日本といったら【武士の国】だからじゃない？

イギリスの人が書いた本にアメリカはいとこみたいな感じ
そして米軍と一緒に戦ってもあんまり感謝されないって
書いてあったわ
けっこうイギリスにも容赦ないよね

普段は女子キャラが最愛だけど珍しくヘタリアは男子キャラが最愛だから
メインキャラが女の子だったらはまらなかったかもな

>>431
それは結局どこもそうかとｗ

>>436
恋愛シミュにできるねｗ
幼馴染（？）の世話焼きポジ：いわずもがな
大人しい系巫女キャラ：日本
元気ッ子：アメリカ
ツンデレ：イギリス
お洒落で恋愛上手：フランス
中華娘：中国
上品なピアノの先生：オーストリア
とかとかｗ

>>438
イギリスの気持ち的には複雑だと思う。
アメリカとの間に特別な関係なんてない、そんな単語は使わないようにしようって
こないだ拗ねてたし。

ひまさんがうｐしたゲームってどんな主人公？


ヘタリアのどのキャラでも主人公が選べる学園日常ゲームが欲しいです

>>440
拗ねてたのかw
英米関係の特別さはイギリスはアメリカの希望通りに振る舞うのに
アメリカはそれを無視することだって言ってるみたいだね
あとブッシュがメキシコが一番大事とかメキシコで言ったせいで
イギリス人イラッときたとか
ヘタ変換すると萌えるな!

>>442
キャラソンのまんまですね

アメリカのバカー！

>>442
大丈夫日本だって似たようなものｒｙ

身内はついつい蔑ろにしがちだなものだからねｗ

>>436
しかしドイツという存在の時点でそれは崩れる
ドイツがどちらの性別であれ

日本というとサムライとかニンジャとかイメージされるのに
国家の関係を例える時にはなぜかおにゃのこ(しかもメタボ野郎とくっついてる)にされちゃう！不思議！

>>445
ＡＫＹな彼女(アメリカ)に振り回される草食系男子(日本)
のがあってる気がしないでもないようなｗ

>>442
二次は萌えるのに二次は萌えるのにっっ
にょたりあ日本と中国の夜這いとか英国が拗ねてるとか萌えるのに
どうしてかそのすぐ後にその国の大統領さんだとか首相さんとかが絡んでる図が
浮かんできてしまうのは、まだ私に修行が足らないということか…

>>447
なんという上級者…

>>447
ある意味よく訓練されてます

>>440
恋愛シュミレーションゲーム「ヘタリア・メモリアル」

イタちゃん全員、口説き落としそうだw

>>450
それなんてゆとりゲー

>>441
GPMならやれるかもしれないｗ

>>442
アメリカの出身地構成が多様化してイギリスとの繋がりを感じないアメリカ人の増加に戸惑ってたね。
特に最近のメリカはイギリスにかなり意図的に冷たかったし。
ttp://newsweekjapan.jp/stories/2009/12/post-816.php

片思いとか両思いとかが並ぶ文章は笑ってしまうけど
日本に置き換えても変わらないとも突っ込まれてて笑いが乾くｗ
ごもっとも。

>>447
中国で思い浮かぶのが温家宝なのか胡錦濤なのかｗ
日本もくるっぽーはやだなぁ。

>>446
にょたりあのメリカは肉食ぽいよね
爺様が援助交際してるみたいだｗ
でもそうするとイスラエルたんは男？
DVっぽくて怖いんですが･･･

>>453
百合で良いじゃないか。
「わたしたち、お友達よね？」みたいな。

>>454
なんというヤンデレ

>>430
夫婦(米日)の寝室に間男(中国)が入って来て夫婦間が気まずくなってる
って記事ならJBpressだと思う

あと妻(日)を取られぬ様肩を強く抱く夫(米)と睨み合う男(中国)って例えも見たなｗ
やっぱ女役ですかそうですか…

夫が買ってきた牛肉の安全性に文句をつけて食べようとしない妻
夫の軍基地プラモの置き場に困っている妻
愛人の作るメシを「こんなもん食えるか！」とちゃぶ台返しする妻
マグロやうなぎの養殖に成功して喜ぶ妻
カオス。

そもそも日英同盟時の当時の風刺画でも、
大和撫子と英国紳士で…
やっぱ外交は女性的なのか。

日本って名詞に性別がある言語の場合、男性名詞になる場合が多いんじゃなかったけ？
何でたとえ話になると女になるん？
ＷＷ２以降牙を抜かれたからか？

>>456
悔しい…でも萌えちゃう…！ｗ

米露中は、自分的には絶対男って感じだ…

>>458
イギリスの近代タブロイドでも日本て大体女に擬人化されてたな
一応イメージの変遷はあって
黒人（何故か最初日本に住んでるのは黒人だと思われていた）→サムライ→ゲイシャガール
日露戦争勝利の号だと「着物の女性にロシアの倒し方を講義してもらう英国紳士」
とかなっててお前それはおちょくってるのか褒めてるのか自虐なのかわからんって感じの記事に

まあ勢力として弱いものや、文化的に劣ると思った国や民族を女性で表現するのはオリエンタリズムだそうですが

>>456の後者探してきた。
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/340832/
以前「イラスト付きで載った」と聞いて一度探したのにその時は見つけられなかったんだ。
とりあえず自分スッキリ。ついでに貼ってくよ。

>>458
ブリタニアと大和姫はよく貼られてて見たけど、紳士バージョンもあるんだな

>>457
>愛人の作るメシを「こんなもん食えるか！」とちゃぶ台返しする妻
なんと男らしいっ　メシ関係は頑固だな

今は女性でも分かるが(外交的な意味で)、きらきら時期は男〜って感じじゃね
そういえばイギリスは自分達の国を女性に例えるのが多いだかなんだかどっかで見た気が

>>464
イギリスだけではなく、欧米辺りでは国を女性に例える場合が多いらしい…ソースは失念

でもイギリスだったらジョンブルとか有名だよね

>>460
戦後アメリカが日本をベッドに隠したので〜とか
｢日本が反米？米のベッドで貴方なんか嫌いって言うようなもんだろ｣って
ここかどっかで例え話見たな

向こうの際どい風刺にはまだ慣れないｗ
でも日本は例えるなら男だろjkって堂々と言えないのが若干悲しいな

>>466
フランスの人が書いたのと、ドイツのおっちゃんが言ったバージョンならシベリアでみたな

加、豪、新あたりは、どう表現されることがおおいだろう？

>>467
多いかどうかは知らんけど、カナダのジョン・ブルに相当するのはこのジョニー・カナック？（発音不明）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Canuck
ニュージーランド擬人化でブリタニアの娘設定のゼーランディアとかいるらしい

そのほか、国の擬人化リスト（一部画像あり）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/National_personification

この絵かわいいからすきなんだぁ、風刺というには毒がないけどね
ttp://homepage3.nifty.com/time-trek/img/nichiei-card.jpg

あと、教科書でおなじみのビゴーが描いた、「日英同盟の結果　日本の風呂」
ttp://webdacapo.magazineworld.jp/wp-content/uploads/2009/07/musicafe22_4.jpg

>>459
女医とか女生徒みたいなのは別として、
名詞の性は文法性であって生物分類とは違うんだな。

欧米のする風刺はキツすぎたりするので、日本のAA位が丁度いいなーと思ったり。
わかりやすいし

>>467
イギから見るとカナダは忠実なる長女だったか
ラリアはおのこなイメージ、NZは女性かな？
なんとなく、名前の響きでだけど

日本は男性でも女性でもいいけど、なんとなく普段は穏和な男性(つまり爺)のほうが歴史的に合うかな
秋津、敷島、大和と日本の異名は男性に感じるし
何より男性なら湾ちゃんとの若紫萌えが出来ry


それに日本がアメリカの妻なら、無理矢理めとられる前に
瀕死の重傷を負いながらも相手をボッコする女性になりますが…
女性だとなんかこう「可愛い奥様」的になりそうですね！
本心の読めない奥さんになるのか…旧家の寡婦さんみたいだ

日本が女性だったらスタイリッシュ授乳アニメの委員長みたいになりそう

そこで男の娘ですよ

むしろサーシャかっ！！

>>456
さんくすこ！！これか
英フィナンシャル・タイムズ紙だそうです。
ぽっぽの立てた親指に不安を覚えます
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2352
でもこれだと>>424みたいな勘違いはしないよなあ…
もし後で別のやつが見つかったら貼るね

肩を抱く方の日々是世界の記事
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091229/plc0912290843003-n1.htm

>>468
カナックさんは見たことあったけど、ブリタニア娘までいたとはｗ

>>472
なんか分かるかも
カナダ‥いい子ちゃん系長男、いい子ちゃんゆえに強気に出れない
アメリカ‥自由奔放次男、思春期に家出＆自立したい
オーストラリア‥兄二人にコンプレックスな三男、ほんとはもっと母に認めてもらいたい
ってイメージだった。NZは謎

エシュロン組の国家関係って、すごい興味あるけどいまいち情報がないんだよなー
その国家間だけで完結しちゃってるというか

日本は男で米中が女の子がいいです
年下のお嬢さんに婿入りしたけど隣人のハニートラップが…みたいな
現実見ると萌えてる場合じゃ（ry

ヘタリア見る前は枢軸男・連合女なイメージだった
イタリア男はかわいこちゃんに銃は向けねえぜって史実見ると（ry

>>473
>無理矢理めとられる前に
瀕死の重傷を負いながらも相手をボッコ

ちょおおお何そのかっこいい人
…なんだ、うちの国だったのか

>>477
笑顔なのに一目で【こいつぁダメだ】と思わせるテクニックはすごいと思います。
日本が女性のイメージが強いのは単にきゃつらが【大和撫子信者】なだけではないのかと思わなくもない。